Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2011-08-20 13:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
инвестигативный блоггинг
Блоггер [info]zyalt@lj посетил Грузию и 19.08.2011 опубликовал фоторепортаж "грузинская полиция". В нем в частности говорится:
Для сотрудников новых "патрулей" были тысячами закуплены новые Volkswagen Passat, Opel и Skoda на которых они вполне успешно стали гоняться за преступниками на улицах.

Так как блоггер [info]zyalt@lj, по всей видимости, владеет фотовспышкой лучше, чем пером, он не смог сам доверить бумаге охвативший его при виде грузинской полиции восторг и воспользовался (о чем честно сообщает) плодами трудов блоггера [info]chistoprudov@lj.

И действительно блоггер [info]chistoprudov@lj посетил Грузию и 22.02.2011 в фоторепортаже "Реформа МВД. Здравствуйте, господа полицейские!" сообщает нам:
Для сотрудников новых "патрулей" были тысячами закуплены новые Volkswagen Passat, Opel и Skoda на которых они вполне успешно стали гоняться за преступниками на улицах.

Так как блоггер [info]chistoprudov@lj, по всей видимости, владеет фотовспышкой лучше, чем пером, он не смог сам доверить бумаге охвативший его при виде реформы МВД восторг и воспользовался (о чем честно сообщает) плодами трудов блоггера [info]butaeff@lj.

Трудно однозначно судить, посещал ли Грузию блоггер [info]butaeff@lj, но нельзя не заметить, что 16.02.2010 он впал в полемический раж и написал восемь постов о процветании Грузии. 03.03.2010 он выпал из полемического ража, и более его эта тема не интересовала.
Но 28.02.2010 он все же успел опубликовать фоторепортаж "Реформа МВД Грузии как пример для грядущей Реформы МВД России?". В нем говорится:
Для сотрудников новых "патрулей" были тысячами закуплены новые Volkswagen Passat, Opel и Skoda на которых они вполне успешно стали гоняться за преступниками на улицах.

Так как блоггер [info]butaeff@lj ни на кого не ссылается, мы могли бы заключить, что он является автором крылатой фразы. Но что-то заставило меня усомниться, в том, что блоггер 1989 г.р. способен творить длинные пропагандистские тексты без копипасты.
И действительно. 25.12.2009 блоггер [info]01vyacheslav@lj опубликовал текст "КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ (не могу не перепостить)", в котором утверждает, конечно, что
Для сотрудников новых "патрулей" были тысячами закуплены новые Volkswagen Passat, на которых они вполне успешно стали гоняться за преступниками на улицах.

Тут мы должны с горечью заметить, что где-то в пищевой цепочке между [info]01vyacheslav@lj и [info]butaeff@lj произошло самозарождение Опелей и Шкод. [info]01vyacheslav@lj любезно указывает, у кого он перепостил текст.
Это блоггер [info]arctic_lane@lj, который 25.12.2009 в тексте "Реформа МВД" ВНЕЗАПНО заявляет:
Для сотрудников новых "патрулей" были тысячами закуплены новые Volkswagen Passat, на которых они вполне успешно стали гоняться за преступниками на улицах.

Блоггер [info]arctic_lane@lj честно ссылается на ресурс newsru.com, который 24.12.2009 в статье "Медведев совершает обещанную реформу МВД" рассказывает про пример Грузии:
Для сотрудников новых "патрулей" были тысячами закуплены новые Volkswagen Passat, на которых они вполне успешно стали гоняться за преступниками на улицах.

newsru.com, в свою очередь, ссылается на slon.ru, где мы, изрядно измотанные поисками и находим оригинал - статью грузинского корреспондента Слона Георгия Зедгенидзе "Саакашвили исполнил мечту майора Дымовского" от 11.11.2009:
Эти опасения не оправдались: профессионализма «патрулей», как их называют в Грузии, вполне хватило для того, чтобы на новеньких «Фольксваген-пассатах» (тысячами закупленных специально для них) гоняться за преступниками на улицах.

В заключительных строках хотелось бы обратиться к грузинским властям. Дорогие грузинские власти. Когда Вы приглашаете к себе блоггеров, а они копипастят текст чувака, который и так у вас живет, это нецелевое расходование бюджетных средств.
С уважением, А.Навальный. Б.Отвальный.

via [info]m_yu_sokolov@lj, [info]sumlenny@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: прежде всего в двух контекстах
[info]bbb@lj
2011-08-21 03:18 (ссылка)
Я здесь говорю про Белых, которого попрекают в неатрибутированных текстовых заимствованиях, включенных в его собственный текст, который он изготовил для получения ученой степени. Этот сюжет не имеет никакого отношения к истории с Варламовым. Я не очень понимаю, зачем Лабас вспомнил историю с Белых, но раз он мне задал вопрос, я на него постарался ответить. Наверно, ответил плохо, но как умел.

Вы же зачем-то припутываете к невнятной истории с Белых - абсолютно прозрачную историю с Варламовым.

Варламов - не очеркист, а фотограф. Его блог - это блог фотографа. Вот он и нафотографировал, а фотографии свои поместил в блог. Для удобства читателей - добавил пояснения, честно и детально объяснив, откуда их взял. Его вклад в знакомство с Грузией - его фотографии. Не могу понять, какие могут быть к нему претензии.

Ведь если бы я, съездив в ту же Грузию и написав по итогам встреч и разговоров развернутый постинг, проиллюстрировал бы его фотографиями из блога Варламова (потому что сам я фотограф никакой) и прямо указал бы на источник своих картинок - это был бы такой же точно "копипаст".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прежде всего в двух контекстах
[info]labas@lj
2011-08-21 03:45 (ссылка)
Борис, я не думаю, что на 15-м (для меня) году пользования интернетом можно серьезно вести дискуссию "одно ли и тоже ссылка на чужую фотографию типа img src и немаркированное использование чужого текста типа копипаст".

Я понял, Вас огорчило то, что мой сарказм бросает тень на грузинские реформы, которые Вы, видимо, цените. Ну дык я же дал совет грузинским властям: не приглашать безграмотных халявщиков, не способных связать пару слов без того, чтобы их у кого-то скопировать, а приглашать серьезных самостоятельных журналистов, благо недостатка в оных в России не наблюдается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прежде всего в двух контекстах
[info]bbb@lj
2011-08-21 04:06 (ссылка)
я не думаю, что на 15-м (для меня) году пользования интернетом можно серьезно вести дискуссию "одно ли и тоже ссылка на чужую фотографию типа img src и немаркированное использование чужого текста типа копипаст"

И я так не думаю. У нас тут полное соборное заединство. Потому что разговор идет об использовании чужого текста, которое было открыто заявлено с полным указанием источников, в качестве пояснений к авторским фотографиям. Что вполне эквивалентно использованию чужих фотографий, источник которых так же открыто заявлен, в качестве иллюстраций к авторскому тексту.

Совет же ваш грузинским властям, боюсь, не вполне уместен. Не знаю, приглашали ли они Варламова или нет, но он, будучи фотографом, свое дело сделал - предложил публике фотографии. Сняты они, на мой взгляд, вполне грамотно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прежде всего в двух контекстах
[info]labas@lj
2011-08-21 04:10 (ссылка)
> Что вполне эквивалентно использованию чужих фотографий, источник которых так же открыто заявлен, в качестве иллюстраций к авторскому тексту.

Нет, не эквивалентно, так как копипаст не маркирован. В отличие от фотографий.

> Совет же ваш грузинским властям, боюсь, не вполне уместен.

Позволю себе остаться при своем мнении :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: прежде всего в двух контекстах
[info]vasja_iz_aa@lj
2011-08-21 04:14 (ссылка)
Я вроде бы припутываю, как Вы предпочитаете это называть, теоретическую концепцию с воображаемой страной Руританией. Блогов неизвестного мне Варламова я, к счастию своему, не читатель и не комментатор. Я читаю интересный мне блог жж-юзера labas.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прежде всего в двух контекстах
[info]bbb@lj
2011-08-21 18:42 (ссылка)
Тогда, конечно, пожалуйста. Но здесь речь идет не о воображаемых блогерах, пишущих неизвестно что о несуществующей стране, а о вполне конкретных постингах вполне конкретных блогеров.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -