Фигня статья. Никакая. И, главное, не по сути. Потому что закон Старджона никто не отменял ни для кого, в том числе и для так называемых "профессионалов". Вон Топоров тоже себя "профессионалом" считает - и что?..)))

Ага. И мензуру Зоили сей Пирогов тоже не изобретёт, потому что туповат.

Э-э... А кто такой Лев Пирогов? Нет, я серьезно, я без иронии.

А я порадовался. Трогательный такой дурачок. Особенно пришлось по душе вот это: "Почему мы... так ненавидим всех этих байдарочников-фантастов?" С удовольствием принял на свой счет. Хотя, если не ошибаюсь, Булычев тоже был байдарочником. И Мирер.

Насчет фантастов, пристающих к "литераторам" с обидами -- за что, мол, вы нас не любите? -- автор, видимо, не погрешил против истины. Есть, есть среди фантастов те, кто сразу встает в позу подчинения перед дядями из Большой Литературы. Тоже смешно, но факт.

Ну да. Я, в свое врем, писал - правда, применительно к детективам: "Поэзия - это высокая литература. А детектив - макулатура. То есть, Вася Пупкин из Усть-Пердищенска, опубликовавший книжку стихов, представляет большую литературу, а всякие там Борхес, Касарес, Эко и иже с ними - бульварная недолитература". То же и к фантастике. Пригов - большая литература. А Мирер с БулычОвым - так, байдарочники.

Это верно. Но я считал и считаю, что незачем зря сотрясать воздух или изводить бумагу, пытаясь доказать что-либо снобам. Чего ради фантасту оправдываться? С какой стати? Да и нападать, как это делает Женя Лукин, тоже как-то... Ну нет достойной цели для нападения! Лев Пирогов, что ли, достойная цель? Пф-ф!

Да я и не писал для того, чтобы доказать. Это - так, к слову, книжка была об эволюции архетипов главных героев классического детектива. Нападать - не стоит, хотя бы потому что статью Лукина прочтет на порядок больше человек чем статью Пирогова. Ну и зачем этим многочисленным читателям сообщать, что есть, оказывается, некий Пирногов?

ППКС. Неаргументированное хамство, оставшееся без ответа, всегда выглядит намного глупее, чем просто неаргументированное хамство.

А что же сразу дурачок? За корпорацию, товарищ писатель, обидно? Да?

Как Вы назовете любителя борща, яростно обрушивающегося на любителей харчо? Умным человеком?

А за "корпорацию" -- да, немного обидно. Поскольку существуют-таки фантасты, стыдящиеся слова "фантаст".

Спасибо, Володя. Не надо такого спускать, мне кажется.

Прочитал развернувшуюся дискуссию.
И тебе спасибо.
Уделал ты их.
Подчистую уделал.

...Слава Рыбаков. Была какая-то шушерная презентация в Питере, для солидности созвали "весь свет". Ну и его, лауреат Госпремии, как ни крути.:)
Он рюмочку коньяка взял и ушел на диван в угол, подальше от "света". А к нему подсел незнакомый товарищ, представился ведущим питерским психоаналитиком и стал рассказывать:
"Вот видите А.? Так вы знаете, у него... А вот Б. Так у него ж вообще ..., а еще политик! А вот В. Четвертый год у меня лечится..." Слава некоторое время терпел, потом вежливо поинтересовался, как там насчет врачебной тайны и прочих Гиппократов. Реакции - ноль. Товарищ продолжает рассказывать. Потом у него гости поистощились, он хищно смотрит на Славу и вкрадчиво спрашивает: "А вы, любезный, чем занимаетесь?"
Слава в лоб: "А я, знаете ли, писатель-фантаст".
"А-а-а", - разочарованно говорит товарищ и отворачивается.:))
Так что - примите диагноз!:))

Три года назад после непродолжительного, но тенсого общения с этой самой литэлитой я тоже написала статью о том, почему мы, фантасты, не любим литераторов. Но мне хватило ума нигде её не публиковать. Впрочем, читая такие манифесты, понимаю, что по-прежнему их не люблю, причём за то же самое, что и три года назад.
Спасибо за линк, посмеялась.

За что же их не любить? Они смешные. Вот реальный разговор, который имел со мною один дядя из Больший Литературы несколько лет назад: "Я фантастику не люблю! И не читаю! А что, у вас в самом деле вышли 3 книги в прошлом году? А скажите... вот у меня есть роман... если я усилю в нем фантастическую составляющую, то могу ли я рассчитывать на..." Как я удержался, чтобы не захохотать в голос -- не знаю.

Вот и по поводу таких статеек -- улыбнуться, махнуть байдарочным веслом да и поплыть себе дальше. Для иной реакции просто не вижу повода.

Достойный и развёрнутый ответ пироговым дал Андрей Шмалько на "ЗМ-2005" в своём докладе "Фанстрим, или завтрак в Фонтенбло".
Не знаю, есть ли этот текст в сети, а то б дал ссылку (я доклад прочитал в на днях присланном мне 10-м выпуске журнала "Порог").

Господа, а кто, собственно, такой Пирогов? Ладно бы Немзер или там Кузьминский пургу подняли, ещё стоило бы задуматься. А таких Пироговых с десяток назову - книг не читают, только щёки надувают.

Дурак какой-то. Пирогов - это наше все. Причет тут Немзер ваще? Вы еще Курицына вспомните. Глупый.

Автору постинга. Ну и боготельню вы тут развели. Идиотики сидят на печи и гутярят - а че, в москве говорят холодильниками пользуются? Да, брат, пользуются. А я вот слышал, холодильников в Москве все-таки нет. Ага, брат, нет. Какая нахуй разница, главное в МОСКВЕ СНЕГ ЛЕЖИТ, как и в вашей деревне.

Анонимус, я двадцать ktn слышу что дурак - после того как с хорошим аттестатом не поступал. а работать пошёл, так что мне не привыкать. Но ты-то с чего решил, что умный? Набей морду тому, кто тебя в этом убедил.