Не извиняйся, всё нормально.
Я не боюсь, я очень осознанно курю. но много читать не смогу, мне тяжело с экрана.
Давай ссылку.
Но я думаю ещё вот что. Я думаю, неплохо бы было на что-нибудь поспорить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если спорить, то я обязуюсь целиком всё прочитать!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но ты тогда будешь ангажированна. Я имею в виду, ты же тоже будешь не хотеть проигрывать и специально не бросишь курить! Или будешь читать с такой установкой, чтобы не бросить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я в любом случае буду её читать с такой установкой.
Ъорошо, не будем спорить.

(Reply to this) (Parent)

Да, поспорить было бы весело, но тут одна проблема - я очень не люблю проигрывать в спорах. А тут я как раз не знаю, подействует книга на тебя или нет. Я-то ее сам не читал.

http://lib.aldebaran.ru/author/karr_allen/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit__0.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, спасибо за ссылку.
НАЧИНАЮ ЭКСПЕРИМЕНТ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я заинтригован.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень хуёво написано :(((
Тяжело читать такое говно.
Но я потом продолжу.

(Reply to this) (Parent)

А, если это не секрет, можешь сказать, почему ты куришь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что мне нравится курить.
И, мы уже это обсуждали, я не верю во вред никотина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про вред никотина обсуждение я забыл.
Мне тоже нравится курить. Я немного меняюсь, когда курю. Словно ухожу гулять, так мне кажется. У меня начинает по-другому работать мозг. Ничего нового я не придумываю за это время, но это приятно. И потом, просто приятно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, мне лень рыться в хистори, но я там говорила, что курение берёзовых почек тоже будет засорять лёгкие, а сам никотин вызывает, конечно, привыкание, но привыкание — не есть вред. А раковых больных среди моих знакомых было три человека, все они были некрящими пожилыми дамами, рак груди.
И ещё ты сказал, что сам не видел статистики, поэтому веришь, я ответила, что тоже не видела, поэтому я им не верю.
Вот так.

У тех, кто призывает бросать курить два основных аргумента:
- вред для здоровья
- зависимость, несвобода

Про вред для здоровья я уже сказала.

А несвобода — это вообще тухлый аргумент. Я в подростковом возрасте решила как-то ни в кого не влюбляться и ни с кем е дружить близко, чтобы не впадать в зависимость. По-моему, это то же самое.
Можно, конечно, предположить, что тебе грозит безденежье, что не на что будет купить сигарет, и ты будешь страдать, но мне кажется, глупо из-за такой вероятности отказываться от удовольствия.
Вот так вот.

И сегодня как раз вспомнила. Это в смысле психологической зависимости и глубины проникновения в мой мозг:)
У меня есть красные туфли, они достались мне случайно, я их не выбирала, но они мне нравятся. Но у меня не было красных шмоток, нелепо ходить в всём чёрном, сером и хаки + красные туфли. И я думала, что при случае надо будет купить красных шмоток.
А когда я перешла на сигареты в красной пачке, то у меня возникло ощущение, что у меня уже есть красное к этим туфлям, если, конечно, есть в кармане пачка сигарет)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет врачей, тут спорить не о чем. Есть статистика, которая доказывает, что никотин - канцерогенное вещество. Как этому можно не верить, я отказываюсь понимать.

Несвобода мне тоже кажется гнилым аргументом.

Насчет красного - это красивая история.
Помню, я по ночам не спал, а потом приходил в университет, и засыпал на лекциях. Однажды я взял с собой мандарин, очистил его, и съел прямо на лекции (там некоторые и кофе пьют, это в порядке вещей). Шкурку положил в парту. А потом, слушая лектора, не закрывая глаз, перешел в дремотное состояние, и увидел, что там, в парте, лежит целый мандарин, очень объемный такой.

А про цвет пачки я еще обещал написать, и вправду только что написал, но когда прочел, понял, что это неинтересно. Так что сорри.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не то что бы совсем не верю, но убеждена, что вред никотина сильно преувеличен, и тогда я это говорила. В подтверждение я говорила, что не знаю ни одного курящего человека, заболевшего бы раком. Я бы поверила, если бы знала хотя бы одного. Не обязательно лично.

Про мандарин очень клёво тоже.
Меня с недосыпа, бывает, глючит, но не так. У меня летают насекомые, которых нет, и ходят кошки, которых тоже нет. Без недосыпа, правда, это тоже бывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне достаточно того, что есть статистика. Собственный опыт не может быть основой для статистического анализа.
А статистике врачей я доверяю. На ее основе делают операции, например, и назначают лекарства. Ты же не стала бы отказываться от таблеток, потому что они придуманы при помощи статистики, которую ты сама не собирала!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще-то это вполне в моём духе, хотя, конечно, зависит от контекста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Статистика - это существенная часть науки и техники.
Если ты не веришь статистике, которую сама не собирала, можешь начать с того, чтобы выключить компьютер. Создание софта и железа невозможно без обработки статистических данных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты сейчас либо специально делаешь вид, либо правда не пнимаешь, что я имею в виду.
Начнём с того, что я не видела никакую статистику по курению и раковым заболеваниям. А если кто мне её покажет, то я не буду уверена в том, что её действительно собирали, а не сочинили для того, чтобы показать мне.
И мне кажется верить своим глазам всё-таки более правильно, чем чужим словам.

А о [статистике вообще] я ничего не говорила.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, я не притворяюсь, я вправду дурак!
Я тоже статистики (цифирек) не видел, но на пачках пишут - курение может привести к раковым заболеваниям - и я думаю, что это утверждение на основании статистики, поскольку, насколько мне известно, механизм действия канцерогенов с теоретической точки зрения не выяснен, и опираются только на статистику.
Что касается того, что статистику придумали специально, то есть это подтасовка, то в теорию такого заговора я не верю. Заговор может быть когда работает определенная группа людей и есть инструменты влияния на эту группу. А заговор ученых, открытой системы, и чтобы никто не проговорился и чтобы все договорились между собой сознательно врать - все эти люди с различными моральными ценностями и подходами - такого не может быть.
Насчет своих глаз - конечно, но вот на луну с другой стороны я посмотреть не могу - приходится доверять фотографиям, сделанным спутниками луны, которые созданы другими людьми. То же самое и с видами Китая, и еще бесчисленное количество вещей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот мы тогда в аське к тому же пришли:
я не видела, поэтому не верю
ты не видел, поэтому веришь

Дальше ты говоришь правильные вещи, в общем правильные, но не во всех случаях я готова с тобой согласиться. Вот курение — как раз тот случай, когда я считаю, что меня обманывают. А зачем — так то я не знаю, и мне даже не очень интересно)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я просто боюсь не верить, потому что однажды неверие было вызвано у меня сумасшествием.
С тех пор я запуган и стараюсь не говорить и не думать ничего, что противоречило бы так называемому здравому смыслу или общественному мнению.
Что вы хотите от инвалида?

(Reply to this) (Parent)

извените, что влезаю в беседу, однако статистика ничего не доказывает. она так, наводит только на размышления. по своей природе.
к тому же достаточно много примеров того, как такими вот достаточно голословными утверждениями(никотин = рак!) запугивали общественность ради совсем других целей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кто запугивал, с какими целями? можно, пожалуйста, поподробнее?
а в беседу очень хорошо, что влезли - у нас открытая дискуссия, в ней не так много личного, мне лично интересны разные мнения по этому вопросу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

например, запугивают, что марихуана очень вредная, и ее надо запретить. читал мнение, что это было пролоббировано, потому что из конопли волокно очень хорошее и морской солью не разъедается.
или, когда мои братья были маленькие, было какое-то лекарство, говорили что очень полезное, его из рогов-копыт-крови убиенных жевотных делали. а потом его нафиг запретили, потому что они помогали не только обычным клеткам, но и злокачественной опухоли.
или вот запугивали, что если дрочить, то волосы на ладонях вырастут. ж-)

(Reply to this) (Parent)

а можно я тоже вклинюсь попиздеть? страсть как люблю интересненькое!

ты забыла про 3 -- неэстетичность. от курильщиков пахнет сигаретами, что достаточно неприятно. желтые зубы, иногда даже желтые пальцы и ногти. прожженная одежда. ну и хапцы тоже валяются и комнату не украшают, как и не озонируют.

ну и вред для здоровья -- если курить березовые почки по полпачки в день, то, базару нет, это очень вредно для здоровья. только вот никто не курит в таких количествах березовые почки, если курит вообще. люди, которые курят, они же еще и кашляют. что, кстати, еще и неэстетично. так что сигареты сука вредные.

и зависимость тоже есть, причем довольно неприятная -- у меня брат тут курить бросал, так он неделю вообще не разговаривал, рычал только. он, правда, и так не особо приветливый, но тут уж вообще пиздец.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ты забыла про 3 -- неэстетичность. от курильщиков пахнет сигаретами, что достаточно неприятно. желтые зубы, иногда даже желтые пальцы и ногти. прожженная одежда. ну и хапцы тоже валяются и комнату не украшают, как и не озонируют.
Как раз только что думала, о том, как это красиво — дым выдыхать ротом и носом. Носом и ротом! Запах мне тоже скорее нравится, но это зависит от того, что курить в общем-то, да.
Зубы жёлтые — тоже круто.
А пальцы — да, жёлтые пальцы мне тоже не нравятся.

только вот никто не курит в таких количествах березовые почки, если курит вообще. люди, которые курят, они же еще и кашляют. что, кстати, еще и неэстетично. так что сигареты сука вредные.
Вот потому никто и не курит берёзовые почки, что они говняные и ненужные, а табак пиздатый. Поэтому курят табак, а не берёзовые почки!
Кроме того, я тут отрицаю не вред курения, а вред никотина. Понимаешь, да?
Кстати, кашлять я перестала после того, как перестала траву, либо гашиш каждый день курить.
Хотя и Бронхит свой я люблю.

Зависимость я не отрицаю, не вижу в ней ничего плохого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я имел в виду запах от курильщика. знаешь, сладноватый такой, мерзенький.

никотин уже вреден хотя бы тем, что от него есть зависимость. поэтому несколько тяжело не курить регулярно. а если курить регулярно, то это сука вредно.
я курю каждый день, правда не по многу, но всё-таки достаточно регулярно, и не кашлЯю. почти.
а ты, наверное, просто не замечаешь это за собой, потому что привыкла. знаешь, как нервный тик такой, хехехе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про зависимость я два раза уже сказала. Говорю в третий раз: зависимость не является ущербом для здоровья.
То что ты описываешь суть характерные черты, они могут нравиться (как мне), могут не нравиться (как тебе не нравятся), но это не вред для здоровья.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ок, я, наверное, достаточно сумбурно говорю.
попробую на этот раз -- сама зависимость, конечно, пофиг. но зависимость от вредных привычек, например курения пофиг чего, вредна. если сигарету в неделю, то ничегошеньки не будет. а если курить постоянно, то это вредно.
тоесть пофиг, в принципе, что если не курить то будет дискомфорт, но курить постоянно, начинать день сигаретой -- офигенно вредно.
извини, если я объяснил еще раз то, что ты уже давно поняла, и сам активно не догоняю, о чём ты -- как я уже говорил, я подкуриваюсь достаточно часто, и мир вижу оттого довольно красочно.
да, мои извинения и соболезнования хозяину журнала. здесь ведь тоже все камменты в журнале идут хозяину, так?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, да! Извини за шквал каментов!!!

(Reply to this) (Parent)