Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Поток сознания ([info]leon_orr)
@ 2008-09-13 12:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СУП СОЗДАЕТ ОПАСНЫЙ ПРЕЦЕДЕНТ.


Решение СУПа облагодетельствовать нас вниманием электронного СМИ Газета.ру является не только атакой на чужую интеллектуальную собственность и чужие деньги - оно влечет на собой серьезные юридические и политические осложнения.

Пока еще ЖЖ не имеет статус СМИ, следовательно, наши тексты не подпадают под действие российских законов о СМИ, и мы не несем ответственности за их содержание.

Если же Газета.ру начнет "расцвечивать" свои материалы с помощью цитат из наших постов, то что будет с ответственностью в этом случае?

Что будет с зарубежными пользователями ЖЖ?

Уже есть прецедент, когда человека засудили за текст в ЖЖ ( повторюсь: и это при том, что ЖЖ пока СМИ не стал).
Что же будет, если куски текстов из ЖЖ будут висеть на сайте, являющемся СМИ?!

Не кажется ли вам это решение СУПа уловкой для выманивания "крамольных" текстов из-под защиты статуса блога на открытую площадку СМИ для того, чтобы российским властям было легче и сподручнее расправляться с неудобными идеями и высказываниями и их носителями?

(Добавить комментарий)


[info]elladkin@lj
2008-09-13 06:25 (ссылка)
Я в шоке вообще. Дебилы настоящие. Нафига вообще тогда иметь блог, если любое чмо может воспользоваться нахаляву твоими текстами, без разрешения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 06:35 (ссылка)
Любое чмо и до этого решения СУПа могло воспользоваться и пользовалось.
Помнишь, в прошлом году кто-то из девочек пострадал: в России ее рецепты книжкой издали? Воровство было всегда.
Но впервые его делают законным, а потенциальным обворованным советуют не дергаться и получить удовольствие.
Есть и еще один аспект: вот ты, пишешь о кулинарии, тебе политические преследования не страшны.
А в России есть немало людей с известными именами, которые имеют полное основание беспокоиться за свои жизнь и свободу и высказываются в виртуальном пространстве, но им совершенно ни к чему светиться в реале - представляешь, что с ними может быть?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elladkin@lj
2008-09-13 06:39 (ссылка)
Я в полном шоке. А те, кто пишут романы?Это же интеллектуальная собственность. Они же книги издают!Хамы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 06:59 (ссылка)
Я, допустим, не издаю.
Но я тоже не хочу, чтобы с открытого всем ветрам сайта прибежала толпа бог знает кого и начала резвиться, комментируя меня.
Мы все ленту годами формируем, выбирая приятных нам людей.
Но это все сфера эмоциональная.
А вот если к человеку начнут органы цепляться на основании цитирования его газетой.ру - это уже посерьезнее будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaplja@lj
2008-09-13 06:44 (ссылка)
Дайте ссылку. Что они еще там затеяли???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 06:57 (ссылка)
http://leon-orr.livejournal.com/636022.html?nc=21

http://leon-orr.livejournal.com/636342.html?nc=32

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaplja@lj
2008-09-13 07:13 (ссылка)
Спасибо. Может, я слишком беспечна, но пока не увидела опасности.
Во-первых, можно в настройках своего дневника и отключить опцию видимости для поисковых систем.
Во-вторых, можно повесить вверху пост, в котором строго-настрого запретить газете-ру цитирование своего дневника. В-третьих, если они будут себя непорядочно вести, то достаточно одного удачного для юзера судебного прецедента, чтобы эта газета погрязла в судебных процесах, и сочла за лучшее не лезть к юзерам со своими благими намерениями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 07:23 (ссылка)
Вы недостаточно внимательно прочли изначальный пост.
Там комменты читать нужно.

Людям уже посоветовали сделать записи, запрещающие цитирование, и СУП уже ответил, что они не собираются эти записи читать, что выход у всех один: закрыть журнал для ВСЕХ поисковых систем.
А теперь вы мне объясните, почему я должна закрывать журнал от всех, лишь бы вор ко мне не влез?
Там кто-то очень остроумно написал, что этот выход напоминает ему заколачивание окон фанерой - от воров.
Может быть, все журналы еще и под замок взять, а то и под глаз?

Вы считаете это выходом? Большинство ЖЖистов - и я в том числе - нет.

Кроме того, лучше было бы для всех, если бы они отказались от дикой идеи насильственного цитирования ДО, а не после судебного процесса: это всем сохранит время, нервы и деньги.
Я вот лишена возможности судиться с ними. Так что же, в случае, если меня процитируют, я должна ходить, как оплеванная и ждать, когда у кого-нибудь из россиян дело выгорит?
Не лучше ли принять превентивные меры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaplja@lj
2008-09-13 07:44 (ссылка)
Прежде всего мне непонятно, почему цитирование Вас "оплевывает"? Ну, да это неважно.
Я так понимаю, что некоторые юзеры опасаются как бы их самих не осудили за что-то политическое, или расистское, или "оскорбляющее чувства верующих"? Так за слова надо отвечать. Это нормально. Тем более, что за публикацию прежде всего несет ответственность гл.редактор издания, а уже потом сам автор. Я надеюсь, что в этой газете будут работать не совсем уж идиоты, чтобы подставлять своих же потенциальных и реальных авторов.

А "дикая идея насильственного цитирования ЖЖ" уже давно имеет место быть. Только это не приравнивалось прежде к СМИ, однако есть несколько ЖЖ-газет, которые публикуют ссылки на интересные журналы. И там, разумеется, цитируют авторов. Да любой копипост - это уже цитата.

Другой вопрос - если это будет все-таки СМИ, то собираются ли они платить авторам, или это будет воровство?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaplja@lj
2008-09-13 08:06 (ссылка)
Впрочем, приняла превентивные меры. ))
http://kaplja.livejournal.com/514714.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 12:53 (ссылка)
Я не понимаю вас.
Зачем вы тогда со мной спорили и возражали мне?
Пожимаю плечами и остаюсь в полном недоумении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaplja@lj
2008-09-13 13:09 (ссылка)
Для того и спорила, чтобы принять решение. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 13:11 (ссылка)
Как вы на моего мужа похожи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaplja@lj
2008-09-13 13:14 (ссылка)
Пфффф... с мужьями меня еще не сравнивали! )
Привет ему передавайте, коли мы так похожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 13:33 (ссылка)
Ни за что!
Пусть не знает, что у него есть единомышленники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaplja@lj
2008-09-14 06:47 (ссылка)
Влзвращаясь ко вчерашнему разговору.
А вот такое цитирование - это тоже нарушение авторских прав или что?
Я лично считаю, что оно совершенно закономерно и более того - оправдано.
http://korrespondent.net/russia/584649

(Ответить) (Уровень выше)


[info]topsi@lj
2008-09-13 07:07 (ссылка)
думаю, первичное - это деньги. "А остальное все приложится". Подпись: Рядовой Блоггер

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 07:12 (ссылка)
А я думаю, что они сами не соображают, что делают, но что обязательно найдутся умники, которые воспользуются их плохим соображением.
Не исключаю также, что их используют втемную.

Но что деньги обязательно играют здесь важную роль, я согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elaizik@lj
2008-09-13 07:14 (ссылка)
Ну и что,что я пишу,в основном, о кулинарии? У меня есть определённые планы на выложенный материал и я совершенно не собираюсь дарить кому-либо мою интелектуальную собственность.
Не знаю,что и предпринять - уйти на другой ресурс или сделать сайт...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 07:30 (ссылка)
Да я согласна с тобой - я в предыдущем посте написала об экономическом аспекте решения СУПа.
Но политический и юридический аспекты еще важнее, на мой взгляд, чем экономический.

О моральной стороне дела я даже и не заикаюсь - мораль к поведению СУПа не имеет отношения.
Кстати, в треде к предыдущему посту нашелся защитник СУПа! Он как раз не понимает наших опасений по поводу краж интеллектуальной собственности. Почитай - очень занимательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elaizik@lj
2008-09-13 08:48 (ссылка)
Ну,пролетариату нечего терять, кроме своих цепей... Так что желающие всё поделить поровну, не взирая на право частной собственности,будут поддерживать данную акцию обеими руками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elaizik@lj
2008-09-13 15:07 (ссылка)
Прочла.
Кстати, у меня поисковикам разрешено шариться.
Пойду почитаю,как и что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-14 05:49 (ссылка)
И я не закрываюсь от поисковиков, а зачем?
А вот от Газеты.ру закрыться очень хочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elaizik@lj
2008-09-14 06:30 (ссылка)
Так нет такой возможности. Или от всех,или ни от никого.

Я пока закрылась. Собственно,зачем мне светится в поисковиках? Ради ещё нескольких читающих,или повышения строчки в рейтинге? Я выросла давно из этих детских игр.
Если бы каждый меня читающий платил за подписку :) или мне лично шли бы отчисления от рекламодателей, был бы смысл бороться за количество. А в моём случае, чем больше читающих, тем выше ответственность за каждое написанное слово. Так что пока вот так, а там видно будет. Может после отпуска и возьмусь за сайт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juliamaxi@lj
2008-09-13 08:28 (ссылка)
ЖЖ стал слишком популярным, отсюда все проблемы и с рекламой и со СМИ. ИМХО.
Я вижу только один выход, уходить и заводить свой сайт, вот и все :(((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]elaizik@lj
2008-09-13 08:50 (ссылка)
Вот и я уже пришла к такому решению.
По большому счёту,это лишь чуть-чуть дороже,чем платить за частный аккаунт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2008-09-13 12:58 (ссылка)
Сайт тяжело раскручивать, у меня совершенно нет желания заниматься этим.
Кроме того, кулинарный сайт раскрутить легче, чем литературный - уж столько этой самой литературы в Сети, что авторов, кажется, больше уже, чем читателей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elaizik@lj
2008-09-13 15:06 (ссылка)
И кулинарный сайт тяжело раскрутить - иначе я бы давно это сделала.
Я же не домохозяйка, я работаю полный рабочий день. А час-два по вечерам - мало, чтобы поставить сайт на ноги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-14 05:47 (ссылка)
Так что и это не выход.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zolotayakoshka@lj
2008-09-13 20:00 (ссылка)
http://ru-news.livejournal.com/7031.html?thread=730487#t730487

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Перефразируя классика:
[info]leon_orr@lj
2008-09-14 05:46 (ссылка)
Взгляд, конечно, НЕОЖИДАННЫЙ, но верный.

Оригинально мыслите!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Перефразируя классика:
[info]zolotayakoshka@lj
2008-09-14 08:19 (ссылка)
Просто всегда стараюсь понять для чего и кому это надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shexpir@lj
2008-09-15 23:50 (ссылка)
- Ну к чему это:)))) Чё это за "беспокоиться за свои жизнь и свободу":))))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-16 04:11 (ссылка)
Скажи, я хоть раз позволила себе выступить с критикой тем твоих постов?
Правильный ответ: НЕТ.
Почему же ты себе позволяешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shexpir@lj
2008-09-16 07:48 (ссылка)
Во. Не поспорить что ли теперь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2008-09-16 08:10 (ссылка)
Спорить можно по существу вопроса, а не по факту его постановки.
Пишу о том, что МЕНЯ волнует.
Поэтому коррекция снаружи тем, волнующих меня, спором не является.
А является навязыванием своих взглядов на жизнь.
Не интересна эта тема - пройди мимо, реагируй на интересные.

Ты куда пропала, ваще?
Появилась, мяукнула два слова и снова сгинула.
Где тебя носит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shexpir@lj
2008-09-17 14:00 (ссылка)
Ругательная какая:) Ладно:) Я в НЕТе и правда меньше стала бывать, некогда:)))

(Ответить) (Уровень выше)