Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет leonid_b ([info]leonid_b)
@ 2005-09-29 16:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Загадка природы
Читаю статью А.Коха "Как я понимаю чеченцев. Четыре взгляда". Странное ощущение. Как будто всё правильно написано, но во рту - вкус кислятины, как при восприятии какой-то пошлости и плоскости. Какой-то очень ограниченный текст. По всем направлениям.

Странно.


(Добавить комментарий)


[info]andrzejn@lj
2005-09-29 09:41 (ссылка)
Да, вроде бы всё правильно...
Может быть, Кох старался писать так, чтобы и ограниченные люди поняли? Вот и получилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2005-09-29 09:44 (ссылка)
Это да, но я не первый его текст читаю. Такое ощущение, что ему не приходится сильно стараться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]you_gir@lj
2005-09-29 09:48 (ссылка)
Длинно, тягуче, без знания предмета. Что-то Альфред Рейнгольдович окончательно определил себя в специалисты по всем вопросам.

(Ответить)


[info]vagonsky@lj
2005-09-29 09:53 (ссылка)
Однажды я смотрел передачу "К барьеру", в которой нынешний зампрокурора Колесников спорил с Кохом по поводу отмены смертной казни.
Альфред Рейнгольдович начал свою речь со слов "Есть в Библии такая заповедь - Не убий!". Почему-то мне сразу стало как-то неловко, и потерял интерес к передаче.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2005-09-29 11:45 (ссылка)
Странный эффект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vagonsky@lj
2005-09-30 02:44 (ссылка)
Как говорится, испытал когнитивный диссонанс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ostsee@lj
2005-09-29 10:11 (ссылка)
Может от параллели чеченцы-корсиканцы/сицилийцы и Наполеона-клансмена? Южные европейцы у нас обычно особой враждебности не вызывают. Основной недостаток текста в том, что описывается уходящая, если не ушедшая натура. Воздействие второй войны и ваххабизма на чеченское общество не затронуто вообще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arno1251@lj
2005-09-30 03:11 (ссылка)
Эти сравнения идут от тезиса "горы рождают больше людей, чем могут прокормить"
http://www.nns.ru/dagestan/expert/dag92.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dir_for_live@lj
2005-09-29 10:17 (ссылка)
"Почему чеченцы – такой странный и необычный народ?"
"В исламе существует наиболее развитая, включающая в себя и иудаистскую, и христианскую, классификация пророков и соответствующих им норм права."
"Есть просто хорошие, достойные правила. Например, правило горского гостеприимства. Тут, собственно, и сказать нечего. Хорошо, да и все тут."
"Чеченцу запрещено ошибаться"
"Запрещено совершать прекрасные безумства, запрещено выглядеть смешным. Запрещено. Запрещено. Запрещено… Эта тошнотворная серьезность постных чеченских лиц. Эта стать и насупленность их церемониалов."

...Да можно и еще больше надергать пошлостей и "кислостей".
Как правило, пишуший статью (эссе) имеет какую-то цель, ту же цель видно и по содержанию статьи. Что хотел Кох? Запоминаются последние слова? Так что? Чтобы горская женщина спела ребенку не про набеги гяуров (это нас, что ли?), а простую колыбельную? И для этого такой серьез в подаче своих мыслей и такие банальности?
...Жаль, не стал он говорить об отношении к чеченцам со стороны других народов Кавказа. И получились два главных врага: русские и чеченцы. А между ними - Кох.

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2005-09-29 10:31 (ссылка)
Оно, главным образом, очень поверхностно. В принципе - практически во всем, о чем он пишет, ничего "уникального" в чеченцах нет - нормальное позднеродовое общество.

Уникальная, там, пожалуй его устойчивость (подобные общества обычно разлагались за 2-3 века максимум), но об этом он практически не говорит.

PS: Куда более интересный текст (http://www.root.su/kommers/doc.html) на тему Чечни

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-09-29 14:43 (ссылка)
Впечатлен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]propatriamori@lj
2005-09-29 11:21 (ссылка)
А правильно ли написано? Разве тейп это род, а не соседская община? Зачем же всё подряд, что не государство, в роды зачислять?

(Ответить)


[info]th3@lj
2005-09-29 11:26 (ссылка)
Кох, по-моему, циник и пофигист.
И пишет грязновато. Но убедительно.

(Ответить)

Хорошая статья.
[info]jescid@lj
2005-09-29 11:41 (ссылка)
"Еще простые чеченцы помогали. Там же нормальные люди живут. Землю пашут, скот пасут... Из тех, кто там остался, процентов восемьдесят населения проклинают этих бандитов. Те ведь в основном за счет похищений и живут, и у них много чеченцев в заложниках. За кого грузовик картошки возьмут, за кого корову. Даже отец одного из лидеров вараевской банды сказал мне, что, если я убью его сына, он меня заранее перед Аллахом прощает. Ведь это выродки."

А то постоянно собак на любого чеченца спускают и нац. вражду разжигают со своими мифами... а то, что они сами там мучаются - молчок... одни бандиты весь народ, дескать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не эта, конечно...
[info]jescid@lj
2005-09-29 11:47 (ссылка)
Отчет был для [info]kouzdra@lj

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не эта, конечно...
[info]kouzdra@lj
2005-09-29 17:03 (ссылка)
Да там вообще хорошо то, что ситуация описана, как она есть.
Что даже бандиты местные - люди, хоть и неприятные, но понятные, а
не какие-то там "ужасные ваххабиты" (Ваххабизм - своего рода исламское
протестанство - весьма экстремистское, да, но и христианская версия -
тоже не подарок).

Что проблема там не столько в людях, сколько в системе - например,
что бесполезно вести "переговоры с Масхадовым", который контролирует
только Грозный и окретстности. Не потому, что он "плохой", а потому
что он просто не способен договоренности выполить.

И что - да - без крови там не обойтись. Но лучше попытаться обойтись
малой кровью. По возможности.

И, кстати, я считаю, что за этот бардак в очень значительной степени
несет отвественность РФ. Ибо и попустительствовала и вперлась туда
совершенно без ума в декабре 1995. Да и дальше - не сильно лучше.

Но из этого не следует, что надо ничего не делать. В "белом" тут
остаться не выйдет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]predator_2005@lj
2005-09-29 13:38 (ссылка)
Так а в чем проблема? Напишите лучше. Неограниченно и без кислятины. А работа Коха хороша хотя бы как ликбез для 99% населения России,которые вообще ничего про Чечню не знают.

(Ответить)


[info]dr_xpeh@lj
2005-09-29 15:06 (ссылка)
Прочитал. Честно говоря, какая-то каша. И правы те, кто упоминал про последнюю фразу.

(Ответить)

хотя кох литератор талантливый,
[info]alik_manov@lj
2005-10-01 09:03 (ссылка)
но ЭТО очень уж противно написано, ИМХО.

(Ответить)