Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет leonid_b ([info]leonid_b)
@ 2004-08-23 14:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не может такого быть...
Скорее всего, просто опять что-то не так перевели. http://www.lenta.ru/world/2004/08/23/lukashenko/ Не может быть, чтобы американские товарищи были такими дурными... Просто не может быть...


(Добавить комментарий)


[info]tsvetna@lj
2004-08-23 01:01 (ссылка)
Это еще лента так пишет. Статья в сегодняшнем Ъ, на которую они ссылаются, назывется "С Александром Лукашенко заговорили по-американски // США пообещали сместить его с поста президента", по-моем, в свободном доступе лежит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2004-08-23 01:21 (ссылка)
Я не понимаю... Они что, серьезно обещают сместить президента другой страны?? Который никакого оружия массового уничтожения не имеет и Америке не угрожает??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsvetna@lj
2004-08-23 01:31 (ссылка)
Они хамят, видимо (я бы написала "конечно", если бы была уверена в точности перевода), но по сути-то ничего из ряда вон: в некоей стране глава государства делает что-то нехорошее с точки зрения других стран, и представители этих стран заявляют, что тот поступает нехорошо.
На самом деле это тонкий вопрос, с одной стороны - суверенитет, а с другой стороны - вон Гитлер завелся, и все считали, что это внутреннее дело Германии, а вышло вон как. И, насколько я понимаю, единого мнения о том, что же хуже - вмешиваться в дела страны или позволять ее руководству гнобить своих граждан, не выработано...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2004-08-23 01:40 (ссылка)
Да что тут все с этим Гитлером... Как будто это он гнобил, а не немецкий народ среди себя порядок наводил посредством избранного или самими руководителя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tsvetna@lj
2004-08-23 01:46 (ссылка)
Тоже правда. Но некая часть граждан Германии таки гнобилась в недобровольном порядке... Да и граждане других стран в итоге пострадали. Есть более мягкие меры, типа того, что с Ливией делали, граждане могут либо жить с санкциями, либо как-нибудь повлиять на политику своего руководства...
Еще вот Евросуд есть, правда, только для тех стран, которые согласились выполнять его решения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mtyukanov@lj
2004-08-23 07:56 (ссылка)
Пока нет. МакКейн -- хоть и внутрипартийный, но оппозиционер, бывший соперник Буша на выборах 2000. Влияние в сенате у него ограниченное -- его могут поддержать демократы, но с республиканским мейнстримом у него отношения напряженные. Одно время муссировались слухи, что он пойдет кандидатом в вице-президенты на пару с Керри. Сейчас он отчасти поддерживает Керри, нападая на антикерривских ветеранов. Так что за официальное его мнение выдавать несколько опрометчиво.

Но, если конгресс примет соответствующий закон -- будут серьезно обещать. А как еще? Можно, конечно, решать все на уровне МИДа и администрации президента, как у нас -- но у нас внешняя политика конституционно президентская, а у них -- смешанная. Соответственно, у них госдеп и ЦРУ без соответствующей поддержки законодателей могут расходовать средства лишь в очень ограниченных количествах. Отсюда и периодические скандалы типа "Иран-Контрас": конгресс поддерживал сандинистов, рейгановская администрация -- оппозицию, но денег на поддержку оппозиции у них не было, потому и понадобились и незаконные схемы.

Возможен и обратный вариант -- конгресс выделяет деньги на работу против какого-либо режима, а администрация это втихую саботирует. Это еще более распространенная ситуация.

Шансы на принятие такого закона есть -- Белоруссия достаточно враждебное государство, чтобы такой закон получил поддержку. Тут достаточно будет разок прокрутить цитатник из Лукашенковских выступлений -- и голоса будут. Единственное, что этому может всерьез помешать -- администрация и пропрезидентская часть республиканцев в конгрессе.

Но нынешнюю администрацию в МакКейновской риторике не устраивает ее антироссийский характер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavell@lj
2004-08-23 02:18 (ссылка)
Нормально. Это ж сенатор. Страшное убойное оружие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]donnerwort@lj
2004-08-23 02:44 (ссылка)
К тому же не просто сенатор, а сенатор Маккейн

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2004-08-23 03:19 (ссылка)
Ну да. Но статус тут важен. Обычный трюк - оппозиционеры (или их спонсоры) прикупили лоббиста-сенатора...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zanuda@lj
2004-08-23 02:23 (ссылка)
Причем все ссылки на Коммерсант. Оппозиционный сенатор-демократ Мак-Кайн смолол какую-ту чушь кореспондентам Коммерсанта, а те добавили сенсационности и напечатали.

Пока это в Коммерсанте, а не Нью-Йорк Таймс и CNN - это такой же информационный шум как речи господина Жириновского о возвращении Аляски.

Ну а в целом, если у республиканцев в основе политики лежат более-менее понятные эгоитические интересы америки, то у демократов - дольно дикие правозащитные и "прогрессивные" идеи, которые как показал опыт Югославии иногда приводят к неприятным последствиям. Для России поэтому демократы опаснее республиканцев (даже в версии дуболома Буша)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2004-08-23 02:30 (ссылка)
Ну и слава Богу. Иное дело, что обычно в дикой правозащитной форме высказываются те идеи, которые через некоторое время имеют тенденцию реализовываться... Одни говорят, другие делают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasemon@lj
2004-08-23 02:37 (ссылка)
Осталось уточнить, Маккейн - республиканец или демократ. И после делать выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]donnerwort@lj
2004-08-23 02:44 (ссылка)
Да нечего тут выяснять. Это не важно. Маккейн специальный человек по амплуа близкий к жириноскому, но со спецификой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasemon@lj
2004-08-23 02:46 (ссылка)
Это я так сформулировал намек на то, что Маккейн вообще-то не из оппозиционеров будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zanuda@lj
2004-08-23 02:54 (ссылка)
Да, моя ошибка, - республиканец он. http://mccain.senate.gov/index.cfm?fuseaction=Bio.Home

Но все равно, шут и оппозиционер в рядах собственной партии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zanuda@lj
2004-08-23 03:01 (ссылка)
http://straighttalkamerica.com/cgi-data/news/files/156.shtml

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zanuda@lj
2004-08-23 03:12 (ссылка)
Кстати речь этого Маккйна про новый авторитаризм в России
http://straighttalkamerica.com/cgi-data/news/files/129.shtml

(Ответить)


[info]svl@lj
2004-08-23 04:00 (ссылка)
Это не американские товарищи, это белорусские тупицы-оппозиционеры. Неудивительно, что такая оппозиция никак Луку скинуть не может.
Одним из главных обвинений, которые Лукой предъявляются оппозиции, является существование оппозиции на деньги США. Ну вот и кинули ещё монетку в копилку Луки, он опять проорёт про наймитов империализма...

(Ответить)