Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет leonid_b ([info]leonid_b)
@ 2002-08-10 09:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
насчет правозащитников и националистов
Это - продолжение разговора с ЖЖ уважаемого bbb , где мы с ним беседуем о том, кто сидел при Брежневе

Насчет статистики - можно взять хоть списки, которые издавал Кронид Любарский, хоть "Хроники текущих событий".

А "правозащитники" отличаются от "националистов" своими взглядами и содержанием своей деятельности, за которую их и сажали.

А не фамилиями и этническим происхождением, конечно.

Я не сидел, Бог миловал, но в середине 70-х годов принимал участие в издании "Хроники текущих событий". А потом, с конца 70-х - был помощником распорядителя РОФ-а (т.наз. "солженицынский фонд", Фонд помощи политзаключенным и их семьям). Причем в нем я помогал готовить и отслеживать списки сидящих по соответствующим причинам - списки политзаключенных.

То-то меня и удивил твой первоначальный тезис, насчет того, что правозащитников и демократов было ничтожно мало, а националистов - наоборот.

Соотношение было другим.

Людей при Брежневе сажали, в общем, за дело. Случайных не было. Статья УК или иной способ наказания (психушка, например) подбирались довольно тщательно. Тем более что клиентов было относительно немного, не то что при Хрущеве или тем более при Сталине.

И с нашей стороны информация была поставлена тоже неплохо, так что после окончания советской власти уточнять пришлось немного.

К концу брежневского периода, например, (на 1.05.83) за правозащитную деятельность сидело 337 чел., за религиозную деятельность - 263 чел., за националистическую - 247 чел., и отказников страдало 43 чел. Это – по спискам Кронида Любарского, которые он готовил по нашим внутрифондовским спискам.

Как видишь, народу было относительно немного, меньше 1 тысячи, и мы в конце концов практически всех знали.
Кто чего делал, кто за что сел и кто как к миру относится.


(Добавить комментарий)


[info]bbb@lj
2002-08-15 10:14 (ссылка)
Кстати, где это я говорил, будто правозащитников "ничтожно мало"? Зачем на меня такое вешать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2002-08-18 23:23 (ссылка)
Нет, нет. Ты говорил, что "Ну, а уже после войны, как известно, диссидентское население брежневских лагерей в подавляющей своей части формировалось за счет украинских и прибалтийских, меньше сионистских, националистов; "демократические" диссиденты были в меньшинстве.".
Это я просто вычел из "всего" "подавляющую часть", и, очевидно, назвал остаток "ничтожно мало". :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2002-08-19 03:05 (ссылка)
Начал прикидочно считать по списку надзорных дел прокуратуры, опубликованных фондом Яковлева. Все так и выходит, диссидентов - не больше половины в лучшем случае. Детально считать - может, соберусь попозже. Скачок посадок в конце 82-го, в 83-м году - тоже вполне наблюдаем.

Книга доступная, выложена в интернет - лучше источников ПОКА не существует.

Очевидно, что при Хрущеве сажали множество "случайных" диссидентов ("ругал советскую власть", "нарисовал фашистский флаг", "собирался купить пистолет", "написал листовку "коммунисты - суки" в количестве 40 штук", "осуждал ревизионистский курс XXII съезда" - и все такое прочее). При Брежневе ГБ решала такие дела мягче и эффективнее - беседами, угрозами, не доводя дело до посадки. Поэтому оставались только достаточно серьезные персонажи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dyak@lj
2002-08-18 06:11 (ссылка)
Страдало в смысле "было" или страдало в смысле "имели аномальные для отказников проблемы". Если первое, то очень очень сомневаюсь. В провинциальном городе, где моя семья (включая меня) была в отказе, в это время было порядка 15 отказников. Моя семья: подали ноябрь 1979, выехали март 1987. Интересно были ли мы в "списках".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2002-08-18 23:17 (ссылка)
Очень сочувствую, конечно, но мы с самого начала говорили о зэках брежневского времени. Это которые сидят по тюрьмам да по ссылкам.
Списки Кронида Любарского касались содержания людей по политическим мотивам в тюрьмах, лагерях и психушках. За дела, связанные с отказом в выезде из СССР, на 1 мая 1983 года (не самое хорошее время) сидело 15 человек.
Тоже много, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)