Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет leonid_b ([info]leonid_b)
@ 2010-05-31 18:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О помощи

Граждане, а что такое эта "ювенальная юстиция" на самом деле?

А то я реакции на неё читал, причем саме различные - и о том, что госконтроль над нашей российской семьёй нехорош и недопустим, и о том, что народец у нас говённенький и его стандарты не те.
 
А про саму "ювенальную юстицию" не знаю, оказывается.

Что на самом деле происходит и против чего протестуют благонамеренные товарищи?


(Добавить комментарий)


[info]tavitoom@lj
2010-05-31 11:48 (ссылка)
оооо....моя любимая тема последние полгода:)

против чего протестуют товарищи они и сами, увы, не знают.
к ювенальной юстиции это отношения не имеет
они протестуют против вмешательства государства в семью - это резонно и правильно, надо протестовать
только государство итак туда влезает, и главное по-барски, без договоренностей и в сапогах.

ювенальная юстиция имеет к этому такое же отношение как...ну вот помните был скндал вокруг инн в православной среде?
и помимо полного бреда звучали вполне здравые мысли, что государство у нас контролирующее и мечтает заглянуть каждому человеку в мозг и держать каждое движение под контролем - и это недопустима.
Я согласна, такое в принципе недопустимо. А инн тут при чем?

Про юю ровно также. Главное, очень многие фигуры этого скандала -те же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2010-05-31 12:08 (ссылка)
То, что цитированные мною товарищи, вероятно, говорят, чего не знают - это я вижу. А что на самом деле существует? Что, есть какие-то новые законы? Или старые стали как-то применять некошерно?
Вы не могли бы об этом рассказать? Или, если Вам некогда (а так оно и есть), то не соблаговолите указать на какие-нибудь компетентные источники, где можно было бы просветиться?
Заранее благодарен, как говорится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tavitoom@lj
2010-05-31 14:09 (ссылка)
Да нет, никаких новых нет законов.
По юю за все это время в первом вроде чтении принято одно предложение в закон о судах про то ,что надо ввести специализацию судов- ювенальные суды. И все.
Ювенальные суды это всего лишь суды по делам несовершеннолетних. Существуют во всем цивилизованном мире, и местами в нецивилизованном. потому что еще в конце века позапрошлого стало ясно, что судебная система по делам детей не может быть одинаковой с взрослой системой.
Отдельные суды по несовершеннолетним могут быть уголовными, а могут быть и гражданскими - тогда дела семей тоже туда попадают. Другое дело что и в этом случае семья более защищена от произвола, по сравнению с тем, что сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jim_garrison@lj
2010-05-31 12:26 (ссылка)
Вы даете ребенку по попе в воспитательных целях. Если ему больно, то ето есть состав ст.116 УК РФ - побои. Вы совершили в отношении своего ребенка преступление. Разве можно Вам после этого доверять воспитание ребенка? А ежели детей периодически опрашивать на предмет насилия в семье, цель-то благородная, разве нет?
Это то, с чем я несколько лет назад сталкивался. Ювенальная юстиция это или нет - не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ok_66@lj
2010-05-31 21:39 (ссылка)
Скажите, а сколько костей можно переломать ребёнку (исключительно в воспитательных целях), чтобы госуддарство могло вмешаться? На Ваш взгляд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paul_kovnik@lj
2010-05-31 12:54 (ссылка)
Для полноты картины почитайте посты граждан, отметившихся по второй ссылке, относительно отбора детей у (экс)россиян(ок) в буржуинии. Как бы поясней станет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2010-05-31 12:56 (ссылка)
Меня в данном случае интересуют не эксцессы, а законы и правила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solinsky@lj
2010-05-31 13:14 (ссылка)
против 77 статьи СК и развернувшийся практики ее применения...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aaazzz121@lj
2010-05-31 13:23 (ссылка)
Я занимался этой темой, могу выслать работу, но она написана как взгляд из Киева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_b@lj
2010-05-31 13:27 (ссылка)
буду очень признателен. Адрес - в userinfo.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berhin@lj
2010-05-31 13:26 (ссылка)
изначально кажется мысль в том, чтобы всю юриспруденцию, связанную с детством, выделить в особое поле, с особыми судами и правилами.

(Ответить)

Во всем мире -- всего лишь система судов
[info]leonid8@lj
2010-05-31 15:07 (ссылка)
для несовершеннолетних преступников. А что под этим понимают "благонамеренные" дураки -- это их дело. В СССР аналогом того, с чем эти "благонамеренные" борятся была комиссия по делам несовершеннолетних. Шикарно вмешивалась когда было надо и не надо в воспитание. Да и в царской России при определенных условиях можно было лишить родителей их родительских прав. Просто у "благонамеренных" со знаниями швах.

(Ответить)

Разрешите высказаться благонамеренному дураку
[info]enemyoflj@lj
2010-05-31 15:33 (ссылка)
Строго говоря, ювенальная юстиция в России есть - поскольку это все органы правосудия, имеющие дело с правами и обязанностями несовершеннолетних. (Замечу предыдущему комментатору - далеко не только несовершеннолетних преступников.) То, что в России она не выделена в отдельный институт, не так уж принципиально. По крайней мере, для меня, дурака благонамеренного.
Беспокоится же публика, разумеется, не потому, что у нас судят несовершеннолетних преступников, и, думаю, даже не потому, что их предполагается судить отдельным судом.
Важно то, что в большинстве, скажем, европейских стран ювенальная юстиция последовательно проводит один важный принцип в одной конкретной форме. Принцип этот совершенно несомненный - у несовершеннолетнего имеются свои интересы, вообще говоря, не совпадающие с интересами его родителей. Форма проведения этого принципа такова - в суде несовершеннолетний заведомо выступает в виде отдельной стороны, которую НЕ представляют его родители.
Все правильно логически?
А теперь вспомним, что это ведь fictio juris - этот несовершеннолетний, как правило, не представляет свои интересы сам и даже (добавлю для формалистов) не поручает никому их представлять. Кто их представляет - решают за него.
Ожидаемый путь развития ювенальной юстиции в России - то, что вместо родителей представителем интересов несовершеннолетнего окажется государство. Дальше каждый может додумать сам в меру своего доверия к государству.

(Ответить)