Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет leonid_b ([info]leonid_b)
@ 2003-02-05 19:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что-то я не понимаю...
Сколько не читаю. Значит, так. Слушайте, дети.

Двести лет назад, в далекой стране за океаном добрые и хорошие люди приняли закон (поправили закон) о том, что они могут иметь настольное (наручное?) оружие, и никто его не может отнять. Прошло много лет, и этот хороший заокеанский народ стал богатым, сильным, красивым и умным.

Поэтому надо и нам принять закон о том, что мы все может носить оружие, и мы сразу поумнеем, забогаеем, станем лучше относиться друг к другу и даже похорошеем. А как же! Если внимательно посмотреть вокруг, то даже сильно близорукий человек заметит, что без свободного ношения оружия люди никогда не научатся доверять друг другу. Я, например, не понимаю, как я могу доверять человеку, у которого нету пистолета.


(Добавить комментарий)


[info]toshick@lj
2003-02-05 06:38 (ссылка)
> Двести лет назад, в далекой стране за океаном добрые и хорошие люди приняли закон (поправили закон) о том, что они могут иметь настольное (наручное?) оружие, и никто его не может отнять.

Если быть точным, Вторая Поправка принята в целях обеспечения обороны:
"Поскольку хорошо организованное народное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться." Хотя тут есть определенные тонкости со "свободным государством". (и в английском варианте тоже)

> Прошло много лет, и этот хороший заокеанский народ стал богатым, сильным, красивым и умным.

Скорее, со временем он сильно поглупел. Сравним Франклина, Джефферсона, Гамильтона с Бушем и Клинтоном ... и владение оружием с тех пор сильно ограничено. ;-)

> Поэтому надо и нам принять закон о том, что мы все может носить оружие, и мы сразу поумнеем, забогаеем, станем лучше относиться друг к другу и даже похорошеем. А как же! Если внимательно посмотреть вокруг, то даже сильно близорукий человек заметит, что без свободного ношения оружия люди никогда не научатся доверять друг другу. Я, например, не понимаю, как я могу доверять человеку, у которого нету пистолета.

Пусть люди сначала научатся верить в себя, этого ведь тоже нет, и здесь пистолет весьма полезен. Человек, который верит в себя, больше доверяет и другому человеку.

(Ответить)


[info]vvagr@lj
2003-02-05 10:13 (ссылка)
А это (про далёкую страну) единственный довод, который Вы слышали (читали)? Если единственный, попробуйте почитать ещё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Нет, конечно.
[info]leonid_b@lj
2003-02-05 18:49 (ссылка)
Меня просто эти доводы несколько удивили. Я их не понимаю.

Не только, конечно, их. Я также не понимаю, как можно не думать о социальных последствиях предполагаемого новшества. Т.е., понимаю, конечно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет, конечно.
[info]vvagr@lj
2003-02-05 23:33 (ссылка)
Как Вы поняли, эти доводы и мне кажутся, эээ..., наивными.

А о социальных последствиях приходится не просто абстрактно "думать", но и сравнивать с социальными последствиями сохранения текущего положения вещей в данной сфере.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет, конечно.
[info]leonid_b@lj
2003-02-06 03:25 (ссылка)
Я не понимаю, что имеется в виду.

Каковы социальные последствия отсутствия оружия в доступе для населения? Но последствия отсутствия считать нельзя - Заратустра не позволяет. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет, конечно.
[info]a_bugaev@lj
2003-02-06 04:51 (ссылка)
Тут скорее всего терминологическое непонимание.
У экономистов принято при анализе последствий различных вариантов действий учитывать т.н. альтернативные затраты (или издержки)
ЗАТРАТЫ АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ - OPPORTUNITY COST
Величина утерянной выгоды или прибыли, которая не была получена вследствие того, что было выбрано определенное направление действий (по определению СIМА).В данном случае скорее всего имеется в виду, что при анализе последствий разрешения оружия нужно учитывать не только добавочную смертность (например, в результате стрельбы по подозрительным прохожим в темном переулке), но и сокращение той смертности, которая вызвана беззащитностью граждан перед уличной преступностью.
Т.е. речь идет о методологии рассмотрения.

Занятно, как тут подтверждается мысль Хазагерова - убеждающая речь сформулирована так, что понять аргументы могут сторонники, но не оппоненты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет, конечно.
[info]piligrim@lj
2003-02-06 10:56 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)