Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2012-12-06 00:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ничего более нелепого я в жизни не видел.
Еще одна схема эстакадно-транзитной реконструкции Ленинского проспекта -
http://roads.ru/forum/index.php?s=d8bd264cf34c7aac8ff14ea5ada0f06e&showtopic=22622&view=findpost&p=111253

Организация движения, знаки, переходы, тротуарчики и прпрпр.

Рассмотрим любимый мною перекресток Панферова-Строителей и Ленинского:

Далее к Центру - http://i049.radikal.ru/1212/69/92b8bae32c7b.jpg

Напомню, что в прошлом году улицу Панферова полностью очистили для двухполосного движения в обоих направлениях, закатав в асфальт весь санитарный газон и сузив тротуары на всем протяжении по обеим сторонам улицы. Делалось это "для улучшения условий проезда". Теперь на улице утром и вечером стоит пробка в две полосы, там гда раньше была пробка в одну полосу. Через Панферова утром идет постоянный транзит с улицы Вавилова в Центр. Вечером те же водилы мастерят в обратную сторону, снова встают в пробку, превращая жизнь жителей прилегающих домов в пыльный удушливый ад.

Смотрим модернизированный выезд с Панферова на Ленинский. Что мы видим? Эти две полосы ул. Панферова переходят в две полосы бокового проезда на проспекте. Проезд на Строителей перекрыт, проехать прямо не позволяет начало эстакады и "бессветофорная" концепция. "Только направо" - т.е. вся двухполосная пробка с Панферова механически и полным составом перемещается в двухполосную пробку на боковом проезде Ленинского. Чуть дальше к Центру с боковых полос есть въезд на полосы главного хода - ОДНА ПОЛОСА - чтобы пробка была наверняка.
Выезд с Панферова на проспект в обратном направлении из Центра - просто невозможен навсегда, ура.
Еще забавнее положение с выездом на проспект с ул. Строителей. Им перекрыт и проезд прямо, и выезд на Ленинский в сторону Центра. Т.е. если на Вернадского будет пробка, то никто не сможет объехать ее по Ленинскому. Равно как и с Ленинского никто не сможет объехать пробку на эстакаде, свернув на Строителей в напрвлении к Вернадского. Однако сделан загадочный съезд с полос главного хода на ул. Панферова, при движении из области. Жителям тонко намекают, что теперь утром на ул. Панферова будет пробка в обоих направлениях!
Ул. Строителей добавят еще одну полосу для загадочного автобуса с выделенной полосой. Вестимо - за счет уничтожения уличного озеленения - "НИЗЯ ЖЕ ТРОГАТЬ АВТОПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ". Даже если там и автодвижения почти нет, а предложенная схема вообще сводит его почти к нулю.

Возможно, от такой "оптимизации" выиграют пешеходы? Неа, для них предусмотрен максимально неудобный из возможных - НАДЗЕМНЫЙ переход через проспект. Но не на боковом проезде - тут "локальный трафик" и светофоры оставлены. Все тротуары сужены, на поворотах у переходов увеличены радиусы, чтобы удобнее было давить пешеходов на большей скорости.

Возможно, вы ищете глазами ВЫДЕЛЕННЫЕ ПОЛОСЫ и ПРИОРИТЕТНОСТЬ для общественного транспорта? Ведь хуснуллины обещали же, да? А их тут нет. И знаете почему? Потому что выделенные полосы мешают съездам с эстакады. И они будут на проспекте кусочками - там, где съездов нет. Представляете мощь интеллекта проектировщиков? Т.е. общественнвый транспорт ползет сбоку от эстакады, по боковым проездам через светофоры и переходы, в общей пробке - доползает до участка с выделенной полосой - ОППА - ура - равивает невероятную скорость и через 200 метров полоса заканчивается, патамушта автосъезд, снова упирается в пробку.

Кто же выигрывает от такой реконструкции? «Мостотрест» что ли? Эта схема - наглядная иллюстрация к лозунгу "Как задорого испортить жизнь всем - и пешеходам, и пассажирам, и жителям прилегающих домов, и автомобилистам"! Этот проект откровенно непригоден к использованию.

Я думаю, этих идиотов из Каналстройпроекта, всех идеологов и заказчиков "бессветофорного движения в городе" надо судить за разбазаривание бюджетных средств, потому что эти "проекты" оплачиваем мы с вами, москвичи.

Напоминаю, что на демократоре продолжается электронное голосование http://democrator.ru/problem/9235/vote
Там какой-то умник в комментариях с придыханием рассказывает, что проект делают профессионалы, которые все учитывают и научно воплощают.

Сделайте нам на проспекте трамвай, добавьте озеленения и больше руками ничего не трогайте.
Ваша бессветофорно-эстакадная реконструкция НАМ НЕ НУЖНА. Она нарушает право москвичей на безопасные и комфортные условия проживания и перемещения по своему городу.


(Добавить комментарий)


[info]v_torskaya@lj
2012-12-05 20:42 (ссылка)
Отличный анализ! Вы только упустили ещё, что для ещё большего удобства пешеходов все остатки зелени огораживаются антипешеходным ограждением высотой не менее 0.8 метра.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-05 21:28 (ссылка)
С установкой на тротуаре - "НИЗЯ ЖЕ ТРОГАТЬ АВТОПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ"

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 06:08 (ссылка)
Я еще не упомянул вырезанные возле перекрестков в тротуарах 30м допполосы - для автодвижения при правых поворотах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2012-12-06 18:09 (ссылка)
Там вообще много где дублер аж 3 полос расширяют. Например, особенно весело будет жителям дома 90. Там и 3 полосы эстакады, и внизу 3 полосы и еще дублер возле окна в 3 полосы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 18:12 (ссылка)
Я прикинул грубо, сейчас под 40 м проезжая часть - 10 полос, а будет ~ 60 м - 14-16 полос

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lynx_uw@lj
2012-12-06 05:54 (ссылка)
Спасибо за анализ!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 06:09 (ссылка)
Ну, ведь это чудовищно, и чиновники вовсе не собираются от этого бреда отказываться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_uw@lj
2012-12-06 06:12 (ссылка)
Зачем им отказываться-они ездят по Кутузовскому и получат за проект отличные деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 06:17 (ссылка)
Там они уже столкнулись с сопротивлением жителей и вроде сев. дублер пока отложен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_380032@lj
2012-12-06 16:06 (ссылка)
его еще не проектировали

в следующем году запланировано выделение средств на разработку проектной документации и со следующего (ближе к концу) по почти весь послеследующий - на подготовку (осовобождение) территории. Соответственно строительство может начаться в районе конца 2014-го / 2015-го. Пока как-то так... то есть только планы.

http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=20598&st=120

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 16:14 (ссылка)
ТОгда уже поздно будет дергаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2012-12-06 18:11 (ссылка)
Да там просто решили, что выгоднее для девелоперов построить какой-то южный дублер вместо северного. Вот и всё. А протесты жителей приклеили только в качестве повода.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]musatych@lj
2012-12-06 07:20 (ссылка)
Надо добавить, что ещё сильнее возрастут перепробеги 1, 113 и 153 автобусов, которым придётся разворачиваться аж на Ломоносовском. А также ликвидируются пешеходные переходы между Строителей и Ломоносовским и у остановки "дом детского творчества". Чуть дальше, у Ленинского, 93, ликвидируется не только переход, но и сама остановка (бывш. "Рест. Гавана")

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 07:30 (ссылка)
Перепробеги возрастут у всех сегодняшних участников движения по проспекту - кроме транзитного трафика. Но перепробеги провоцируют рост нагрузки на д-у сеть в целом, а значит увеличат пробку и на главном ходе. Проигрывают все.
Проектировщикам явно поставили узкую задачу - увеличить транзит любой ценой. А поскольку Ленинский это очевидно не транзитная автомагистраль, не загородное шоссе, а городская улица, упирающаяся в кварталы Центра, то тут абсурдно все - и методы, и результаты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-12-06 08:52 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 08:59 (ссылка)
Кстати, не уничтожат ли троллейбусы вообще? Из схемы неясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2012-12-06 18:12 (ссылка)
Должны оставить. Но толку от них все равно будет мало, коли они вынуждены будут двигаться в общем потоке с такой кучей перестроений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 18:14 (ссылка)
Мосгортранс и Дептранс - молча подпевают любой глупости стройкомплекса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bzikoleaks@lj
2012-12-06 18:42 (ссылка)
Ага, они там в своих отзывах только пишут: Контактную сеть для троллейбусов перенести не забудьте, а на остальное им насрать. Например, на то что пользоваться ОТ в результате переноса остановок и их огораживания станет намного сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 18:56 (ссылка)
Все меркнет в сравнении со сложностями и потерями от перестроений и отсутствия выделенных полос. Думаю, что маршрутки даже соваться не будут на забитые боковые проезды, будут собирать пассажиров у въезда на эстакаду и высаживать у съезда, как и в других таких местах делают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]musatych@lj
2012-12-06 07:25 (ссылка)
А вы обратили внимание, какой замечательный правый поворот с Ломоносовского на Ленинский в сторону МКАД нарисован на знаке?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 07:41 (ссылка)
Да, прикол. Сколько часов уйдет на то, чтобы выехать на главный ход в сторону МКАД даже не представляю. Это значит, сворачиваем на боковой проезд в пробку, доползаем до разворта под эстакадой, двигаемся в обратном направлении - к Центру, пересекаем Ломоносовский и снова разворачиваемся на боковой проезд? А выезда на главный ход один хрен нигде нет. Очень смешно, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]musatych@lj
2012-12-06 07:42 (ссылка)
Впрочем, с дублёра Ломоносовского вроде нормальный поворот. Но вот предусмотрен ли указатель перед съездом на дублёр?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 07:59 (ссылка)
Направо с дублера на боковой проезд вдоль эстакады, а ближайший заезд с него на главный ход - аж возле ост. ЦДТ, уже после пересечения с ул. Строителей ( с каким-то автобусом и переходами 2-3 полосного движения). Это будет вечная пробка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-12-06 08:51 (ссылка)
> общественнвый транспорт ползет по эстакаде

А не по низу в боковых проездах со всеми светофорами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 08:54 (ссылка)
Часть понизу, см. на ул. Строителей, но что это за автобус - не ведаю. Основной пущен по эстакаде - БЕЗ ВЫДЕЛЕННОЙ ПОЛОСЫ, но часть остановок уничтожается или переносится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 09:01 (ссылка)
Ой! ТОЧНО - НОТ - СБОКУ! Как это я не разглядел сразую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-12-06 09:04 (ссылка)
Вот такой "приоритет общественного транспорта" в стиле "Мостотреста": автомобильчики мчатся по безсветофорной эстакаде, общественный транспорт - понизу со всеми светофорами и примыканиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 09:09 (ссылка)
Тут утонченное идиотство - на участках без эстакад НОТ идет по "главному ходу", а как начинается эстакада - идет сбоку, по малой дорожке. Про "экспрессы" вообще ничего. На урбанистическом форуме их помидорами не закидали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-12-06 09:15 (ссылка)
Заводите аккаунт в ФСБуке:

Хуснуллин: "Строить в Москве дороги - очень хлопотное и очень дорогое занятие." Ну так не стройте! (http://www.facebook.com/alexander.tugunov/posts/4109973709196)

После Хуснуллина и его реконструкции вылетных магистралей выступает европейский архитектор, который в числе прочего рассказывает о развитии города Бильбао, и показывает, как из старых эстакад и развязок сделает висячий в воздухе парк с дорожками для пешеходов и велосипедистов. (http://www.facebook.com/alexander.tugunov/posts/4110016430264)

Рейнир де Грааф (архитектор, партнер бюро OMA, Нидерланды) - читает лекцию, как мы тут неправильно развиваемся, вдруг Хуснуллин встал и пошел со сцены. Рейнир его спрашивает: "Что случилось? Не хотите ли вы меня ударить?" (http://www.facebook.com/alexander.tugunov/posts/4110051191133)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 09:26 (ссылка)
ФБ - могильник информации и клапан сброса протестов

вот презабавное - http://www.youtube.com/user/AeroBlock/videos?view=0 (научноекафе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-12-06 09:31 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=bWGZttW7Wds

изобретают робо-автомобили ради "борьбы с пробками".

да ещё на полном серьёзе цитирует "Общество без цветовой дифференциации штанов..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 09:39 (ссылка)
В компании с Шумским можно ожидать разумной деятельности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-12-06 09:46 (ссылка)
"Общественный транспорт для Москвы - это такси"

Мудаки в министерствах.

И Шумский там же:
http://pr.bi-consulting.ru/press_releases/3834-proekt-nauchnoe-kafe-itogovoe-meropriyatie-za-god.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 09:52 (ссылка)
Кто и как проверял квалификацию Шумскаго, выпускника юрфака речного техникума ???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 09:33 (ссылка)
https://www.facebook.com/mosurbanforum/app_154272794636138 - о, нашел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2012-12-06 09:45 (ссылка)
7:30:26 - вы хотите меня ударить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzikoleaks@lj
2012-12-06 18:49 (ссылка)
Действительно. Описал бы все это Тугунов лучше в жж или на своем сайте.
А последенее - ржака)

(Ответить) (Уровень выше)