Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lin_lobariov ([info]lin_lobariov)
@ 2009-02-04 19:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нгвембе Ронга
(договор)

я весел и насмешлив
потому что хитрый Элегуа
любит неунывающих

я силен и бесстрашен
потому что грозный Геде
любит дерзких

я ласков и милосерден
потому что прекрасная Эзили
любит добрых

я спокоен и нетороплив
потому что могучий Огун
любит разумных

и поэтому когда я молю их
не забывать о тебе
присматривать за тобой
они снисходительно улыбаются

и кивают


(Моих познаний не хватает, но по-моему здесь упомянуты представители _нескольких_ пантеонов. Что это может значить?)


(Добавить комментарий)


[info]mrrinka@lj
2009-02-04 13:46 (ссылка)
По-моему, это всё боги сантерии. Но надо проверить, конечно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mrrinka@lj
2009-02-04 13:48 (ссылка)
Элегуа и Огун так точно, остальных не помню, надо посмотреть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-02-04 14:04 (ссылка)
Сантерия - это у нас Куба? Интересно, с чего. До сих пор я думал, что он апеллирует к классическому вуду, а не к сантерии. Хунганы и мамбо - это же оттуда...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aono@lj
2009-02-04 13:56 (ссылка)
Насколько я понимаю, в идеале тут быть бы представителям четырех разных пантеонов. Но, кажется, увы.
Тогда получилось бы красиво - то есть "я веду себя сообразно четырем канонам, чтобы мою просьбу присматривать за тобой уважили все четыре пантеона"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mrrinka@lj
2009-02-04 14:00 (ссылка)
нет, не получается. Пантеон-не пантеон, но традиция более-менее одна, вуду-сантерия. А там об одном чётко сложившемся пантеоне вообще, кажется, говорить не приходится.
Кстати, Геде, судя по всему - вообще не один отдельно взятый лоа, а целый класс таковых - духи смерти и могил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-02-04 14:05 (ссылка)
А не "псевдоним" Самеди?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrrinka@lj
2009-02-04 14:10 (ссылка)
Насколько я понимаю, Самеди как раз относится к этому семейству. Один из.
Но толкового источника по вуду и иже с ним у меня нет, приходится гуглом обходиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-02-04 14:13 (ссылка)
Гм. Обобщения - это интересная идея...
Но Элегуа - точно персонификация. А жаль, красиво было бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]linlobariov@lj
2009-02-04 14:06 (ссылка)
Там апелляция именно к "специализации" идет: трикстер, бог смерти, богиня плодородия, бог войны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aono@lj
2009-02-04 14:19 (ссылка)
Ну вот, как мне кажется, особо красиво бы было, если бы был трикстер из одного пантеона, бог смерти из другого, плодородие - из третьего...

Оффтопик: мне тут попал в руки экземпляр "Конца Эпохи" №3(35) 2008. Кто есть Данута Сидерос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-02-04 14:34 (ссылка)
Ага.. но вот не получается - Мрринка опознала уже двоих как сантериийских лоа...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrrinka@lj
2009-02-04 13:56 (ссылка)
А почему ты решил, что нескольких?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-02-04 14:07 (ссылка)
Элегуа - это, по-моему, вообще Западная Африка, верховный бог Йоруба, что ли. А Эзили - лоа, то есть, карибский регион...

Но вообще, может и нет, там любой трикстер сам ногу сломит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrrinka@lj
2009-02-04 14:43 (ссылка)
Насколько я поняла. Никакого "классического вуду" нет, есть такой же синтетический культ, как и сантерия - только сантерия возникла, когда рабов из йоруба привезли на Кубу, и там их культ смешался с католицизмом, а вуду - когда рабов из Дагомеи (соседи, однако) - на Гаити (и тоже смешали всё с католицизмом, только французского, а не испанского образца).

Короче говоря, откуда на самом деле что в этой мешанине произрастает, и насколько древен тот или иной ориша\лоа, мы так с ходу точно не разберёмся. Ронга был, полагаю, несколько ближе к истокам )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-02-04 14:54 (ссылка)
Под "классической" я имел в виду карибскую версию. 8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrrinka@lj
2009-02-04 15:01 (ссылка)
Ты способен классицифицировать вуду по степени классичности? :))
В этих нюансах уже не то что трикстер ногу сломит... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-02-04 15:13 (ссылка)
Я же говорю "имел в виду". Считай, неудачно выразился. 8)
В наших диких краях говоря о вуду чаще всего имеют в виду карибы онли. О вариантах большинство тупо не осведомлено. 8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrrinka@lj
2009-02-04 15:36 (ссылка)
Угу 8)
Я, собственно, к чему - я ж биографию-то Ронги не знаю, если (вдруг) у него был доступ\знания по изначальным культам, то что там потом с этими бедными лоа стало, в какие вуду их позасовывали, и как там поделили и отинтерпретировали, уже глубоко вторично...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-02-04 15:56 (ссылка)
Гы. Так я тоже не знаю...
Но думаю, что "знания по культам" у него если и были, то сугубо из жизни. 8)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaery@lj
2009-02-05 05:15 (ссылка)
какое же оно красивое... волшебно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2009-02-05 06:46 (ссылка)
Спасибо, стараюсь. 8)

(Ответить) (Уровень выше)