Ага, вот так понятнее.
Устойчивое киберпанковское "мир - дерьмо!" не считается единым представлением? :-)

Не, дерьмо как категория не есть киберпанк. 8)

Для кого невозможно составить единое представление?
Для человека из этого мира?
А для какого мира возможно построить такое единое представление?

"Единое" - в значении "цельное" и "внутренне непротиворечивое". Видимо, так.
Например, Ильин так и не смог уложить картину мира. не смог составить свое представление _о мире_, а не об отдельных его аспектах и элементах. Так что по мне так у вас был эталонный киберпанк. 8))))

Слушай, а у Льва Лобарёва есть цельное и внутренне непротиворечивое представление о том мире, в котором он живёт? Если есть - "деньги на бочку!"... то есть, тьфу, "представление на лист!"...
Или я чегой-то не то?

На уровне ощущений - есть. О моем мире, о Средиземье, о мире греческой мифологии, о мире гангстерских войн 30-х, о мире современной российской литературы, о мире комсомольской романтики, о мире Полдня... Это все - не киберпанк.

Полдень, кстати, ИМХО, вполне себе киберпанк.
И не важно, что там антураж несколько другой.
Просто киберпанк он не самостоятельный организм - он паразит.
Если рядом другого мира не будет, ты киберпанка не увидишь.
Ты когда по Москве ходишь, киберпанка не замечаешь?

Машк, ты меня разводишь на генерение в режиме онлайн; это очень трудно и неудобно - по форме. Хочешь - когда встретимся все проговорим. Но такие форумы ИМХО гораздо эффективнее для выдвижения встречных тезисов, а не закапывания в высказанное оппонентом (или закапывания оппонента в его высказывание). Я не ратую за безответственный звездежь без возможности взять за тепленькое, но то, как ты пытаешься строить здесь обсуждение, просто _неудобно_.

Да ладно тебе. Никуда я никого не развожу.
Есть ещё длинные бессонные ночи на Зиланте.
Я ж не настаиваю ни на чем.
Можно заморозить.

Мир современной российской литературы... Хм... Странный какой-то зверь.
А что в мире современной российской литература не разрешено ни при каких обстоятельствах? За что там убивают сразу?
Это важно.

А на лист... я ж не Петр, чтобы сходу на лист... это формулировать надо...

Спокойно, я и не прошу сразу.
И кстати, только кажется, что Пётр всё сразу выдаёт... это иллюзия.
Просто есть у меня версия, что нельзя выложить цельное представление.
Если речь идёт об игровом мире "наш мир 2001 года", то можно, а если о реальном - то нельзя. Всё равно кусочки будешь выкладывать. Я вот, например, никогда не учту, что в этом мире есть Америка. А она есть :-)

Чет-то я тебя вообще не понимаю...
Шасс подумаю, и спрошу что-нибудь...