Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lugovskaya ([info]lugovskaya)
@ 2008-06-22 15:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О футбольной истерии
Эпиграф:
"Само собой, многие устали от непрерывного футбола во френдлентах, однако такой день, терпите" (кто-то из ру-фото)


Сформулировала, что меня более всего напрягает в разыгравшемся вчера, а до того тоже неоднократно по сходным поводам.

Есть разные виды восприятия радости. В частности, радость быдла предполагает, по сути своей, что все ОБЯЗАНЫ её разделять. То есть она как бы не в радость, когда радуются не все, и "не всем" надо набить морду или другим способом заставить радоваться.

По сути это самое серьёзное покушение на внутреннюю свободу. Тот, кто имеет контроль над эмоциями другого человека, имеет контроль над большой частью этого человека.

Быдлу это неважно - там крайне плохо с индивидуальностью. Именно поэтому быдло так радостно стремится раствориться в массе - неважно, буде то футбол, рок-концерт, экстатическая массовая религиозная церемония (религия неважна, важен именно экстаз - и массовость) или митинг. Сначала написала "или погром" - потом осознала, что нет, погром есть возможная кульминация любого из этих состояний, ибо по сути своей они сходны: в этом радостном растворении, включающем в себя полный отказ от мыслей (кроме совсем амёбных - типа "если идёт дождь - надо забежать в метро" (да-да, так и получилась трагедия на "Немиге") - но даже и такие мысли приходят не всегда в блаженную пустоту между ушами), а также полный отказ от ответственности. В массе никто не отвечает ни за что, читаем Канетти. Так вот, радость куда важнее индивидуальности - как яркая эмоция в крайне тусклой и эмоционально бедной жизни. Да, устраивать радость себе самим быдло не умеет - максимум взять водки, поорать где-нибудь по поводу чего-нибудь или под что-нибудь и набить морду, ну или тебе набьют: отрицательная эмоция - тоже яркая эмоция, а их не хватает.

Для индивидуалиста такое покушение на основу - самоё себя - невыносимо. Индивидуалист физически не может радоваться только потому, что радуются скандирующие Вася-Саша-Петя-Миша. А требование от этих Васи-Саши-Пети-Миши радоваться, если от данного требования нельзя уклониться, - есть эмоциональное изнасилование. И это НЕ фигура речи.

Именно это и составляет содержание быдлопраздника, который мы вчера (равно как и ранее) имели возможность наблюдать. Радуешься - братаемся, обнимаемся, пей пиво, а ну пей, не радуешься, что ли?! Не радуешься или радуешься недостаточно активно - разобьют лицо, стекло машины, до чего дотянутся. Ибо радоваться - должен, ведь победили - НАШИ! Не радуешься - не наш - враг. А мы же ж врагов побили! ("мы" - сборная России по футболу, эрго, крута Россия ваще, эрго, круты вот все мы тут вокруг и лично я как часть массы). И тебя побьём! И витрины побьём!

Отдельная неприятность ситуации состоит ещё вот в чём:

- участники действа чаще всего не осознают собственной неадекватности. То есть они искренне уверены, что они просто радуются - а не превратились уже в толпу фанатиков и кликуш. Что окружающая среда (вся) тоже радуется вместе с ними, издавая радостные звуки, - а не они совершают действия, квалифицируемые уголовным кодексом, и стёкла вовсе не радуются, разбиваясь. Что в толпе всё можно, и не действуют никакие законы - а они действуют, и машина, наехавшая на преградившую дорогу недоэволюционировавшую обезьяну с футбольной символикой и бутылкой, ломает ноги оной обезьяне ничуть не менее эффективно, чем при отсутствии символики, бутылки и предшествовавшего матча. И так далее.

- массовая истерия распространяется на манер пожара. Именно потому, что невротическая основа, подверженная подобным провокациям со стороны социума, есть у многих, - достаточно внятные в прочих отношениях люди, получая толчок в этом направлении, радостно впадают в безумие растворения-в-массе. Хорошо, если остатки благоразумия или лень останавливают и дело ограничивается воплями у телевизора и записями в ЖЖ типа "Выиграли! Ура! 3:1!!!". Но если нет - то количество быдла увеличивается.

Быдло - тот, кто заставляет других изображать радость, поскольку радостно ему самому, и тот, чья радость причиняет ущерб другим. Признак не единственный, но достаточный для квалификации.

---------
Приношу извинения тем нескольким взаимным френдам, кого я была вынуждена отфрендить по записям этой ночи. Господа, я ко всем вам очень тепло отношусь - действительно. Но сейчас я физически не могу читать радостные вопли "ура!!!!!!!" после того, как ночью насмотрелась на искажённые лица ублюдков-фанатов, бьющих всё, что бьётся. Вы не они, я знаю, знаю. Но действительно не могу. Извините.

Да, это ни разу не относится к футбольной аналитике. Анализирующий по определению не в толпе. И хорошо сыгравшие футболисты - молодцы. Но не о том речь.

----
Упд.
Кстати, дивная фотография - http://drugoi.livejournal.com/2641819.html . Правильно, по случаю победы в футбольном матче надо закрыть рот классику тряпкой с надписью "Россия".
И тут, конечно, дивное: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/06/22/n_1234084.shtml - "Сегодняшняя скорбь, связанная с годовщиной начала Великой Отечественной войны, разбавляется нашей общей радостью о вчерашней победе российской сборной", - сказал Алексий II, обращаясь к военнослужащим Московского военного округа, после церемонии возложения венка к Могиле Неизвестного солдата у Кремлевской стены.

Упд2. И прекрасный коммент от [info]lilith_samael@lj :
Когда-то давным-давно, когда я была маленькой слабой девочкой, меня попытался изнасиловать некий большой и сильный юношо. Когда у него это не вышло -- по не зависящим от меня причинам, просто переволновался герой, не встало -- он сказал, с болью и пафосом в голосе: "Ты не поняла. Я хотел поделиться своей нежностью, любовью своей поделиться хотел. Пускай и насильно".
Я сказала ему, и скажу всем остальным аналогичным: "Пошел ты на хуй со своей нежностью".



2-я страница из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>

(Добавить комментарий)


[info]melted_down@lj
2008-06-23 03:25 (ссылка)
Спасибо, "тема раскрыта"(с) :)
буду давать ссылку, не убирайте

(Ответить)


[info]reidr@lj
2008-06-23 04:15 (ссылка)
Спасибо за четкую формулировку. Очень похожие слова крутились в голове, только я их складывать не умею...

(Ответить)


[info]feal_hast@lj
2008-06-23 05:57 (ссылка)
просто +1!

(Ответить)


[info]lojki_net@lj
2008-06-23 06:55 (ссылка)
Все признаки, которые ты описываешь, очень подходят к государственным праздникам.
Проблема в одном: как любой человек, мнящий себя интеллектуалом, ты стремишься обобщать - и чем глобальнее, тем лучше. А правда в деталях.

(Ответить)


[info]lon_esperanso@lj
2008-06-23 07:18 (ссылка)
ты гениальная дорогая! Поддерживаю четырьмя лапами.

Вот собственно мой пост о том же.

http://lon-esperanso.livejournal.com/128339.html

(Ответить)


[info]miram@lj
2008-06-23 07:44 (ссылка)
http://anna-smirnova.livejournal.com/299394.html

(Ответить)


[info]morincer@lj
2008-06-23 07:58 (ссылка)
Псевдопсихологический бред в духе г-жи Новодворской - та тоже большая любительница навесить ярлыки типа "быдло" и "недоэволюционировавшие обезьяны" и тем самым показать, насколько она выше толпы. Проблема гипертрофированной фанатской радости элегантно поставлена в основу раскольниковских рассуждений тварей дрожащих и право имеющих - еще раз, бред. Фанаты - это что-то одно, а быдло - это что-то другое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:03 (ссылка)
Вас это сильно беспокоит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_magic_to@lj
2008-06-23 08:20 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке ()Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://lugovskaya.livejournal.com/1043957.html)Это Ваш 5-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=513).Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]kosjakovitch@lj
2008-06-23 08:33 (ссылка)
отлично и правильно написано
спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dokhly@lj
2008-06-23 11:10 (ссылка)
ыыыыыыыы, ааааа ))) запалил тебя )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kosjakovitch@lj
2008-06-23 11:31 (ссылка)
и чо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]777tanya@lj
2008-06-23 08:47 (ссылка)
Танда, а у нас, оказывается, есть общее:)
Про эмоциональное изнасилование хорошо сказано.

(Ответить)

Праздник непослушания
[info]valery_pavlov@lj
2008-06-23 09:02 (ссылка)
По-моему вас немного колбасит от ненависти. У моей подруги примерно такая же реакция. Вероятно дело даже не только в болельщиках. Можно даже употребить мем "Вы ненавидите все русское" :). К счастью или к сожалению, такие оргии устраивают не только россиянские болельщики.
Мне тоже не особенно приятны пьяные крики в пять утра, потоки мочи на улице и отсутствие ПДД на трассах. Однако это можно списать на "праздник непослунаия", не так часто такие праздники происходят, раньше разве что в НГ. Власть, кстати, просто не понимает какого джина она выпустила из бутылки.
Однако я не считаю ваш продекламированный "индивидуализм" особенным достоинством. Есть обезяны, которые делятся друг с другом своими бананами, есть обезьяна, которая спрятала банан для того, чтобы съесть его потом в гордом одиночестве. Сказать что какая-то социальная модель предпочтительнее или даже нравственнее может только Дарвин, видимо, нужны и те, и эти :).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
(Анонимно)
2008-06-23 11:56 (ссылка)
посмотрите здесь
http://mnog.livejournal.com/197900.html
(куча фоток)
так ли уж много там русских? и это столица россии, серце русской земли..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Праздник непослушания
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:55 (ссылка)
А вас, простите, отчего колбасит? От любви и сочувствия?

Альтруистичные обезьяны - это те обезьяны, что бьют морды и курочат машины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]valery_pavlov@lj
2008-06-24 12:02 (ссылка)
От долгожданной победы какое-то время колбасило, а так ни от чего :)
Альтруистические обезьяны - это, к примеру, те, которым нужно каким-то образом ощущать себя коллективом. И кормить и защищать в случае необходимости в т.ч. и эгоцентрических обезьян.
Вам набили морду? Вашу машину раскурочили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 12:22 (ссылка)
Отчего же вам необходимо колбаситься именно в чужом журнале? Радостью не с кем поделиться?

Альтруистические обезьяны - это, к примеру, те, которым нужно каким-то образом ощущать себя коллективом.
Ошибаетесь. Это стадные обезьяны.

И кормить и защищать в случае необходимости в т.ч. и эгоцентрических обезьян.
Вот как? И кого же кормит и защищает пьяная толпа фанатов?

Вам набили морду? Вашу машину раскурочили?
Мне лично - нет. Однако, простите - видимо, в отличие от "альтруистических обезьян" - я умею думать не только о своей морде и не только своей машине. Чего и вам желаю..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]valery_pavlov@lj
2008-06-24 12:39 (ссылка)
Я любопытен. Любой неадекват или любое уродство на какое-то время притягивают внимание.
Обезьяны и те, и другие. Наличие коллетивистских или эгоцентрических устремлений ничего не говорит об уровне развития обезьяны (муравья, человека и пр.).
Пьяная толпа фанатов- это те, кто в "мирное время" работает с вами в одном офисе. Живет на одной лестничной клетке. Летит вместе с вами на одном самолете. По-разному могут кормить. Может быть ваш босс- фанат. Или талантливый подчиненный- болело.
И потом это те люди, которые в случае большой опасности будут защищать вашу страну. Не предадут ее (и ваших в том числе) интересов, когда станут боссами, большими чиновниками и т.д.. Я не вижу каких-то других способов воспитания патриотизма. А без него большое государство обречено на большие поражения, катастрофы и пр..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 12:50 (ссылка)
Так это вроде бы вы намекнули, что индивидуалисты-де не делятся бананами, а стадные обезьяны последнюю рубаху для ближнего не пожалеют. Сомнительное утверждение, мягко говоря.

Угу. А не-фанаты не работают не кормят, страну не защищают и предать готовы по первому свисту. Фанатство как единственный способ воспитания альтруизма (с чего бы это?) и патриотизма (крайне сомнительно)

Вы либо искренне заблуждаетесь, либо передергиваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]valery_pavlov@lj
2008-06-25 02:09 (ссылка)
Вы здесь крайние формы приводите, а жизнь как обычно находится где-то посередине :). И единоличные обезьяны полезны и коллективные последнюю рубаху не снимут.
За сборную болели и люди совсем не разбирающиеся в футболе, не только фанаты. Страну не защищают, разумеется- дети принципиальных эгоцентрических обезьян не служат в армии, не поступают в офицерские училища и да, увы, склонность к предательству у них существенно выше. Объясняется все просто- эгоизмом.
Но они (точнее- некоторые из них), повторюсь, нужны и полезны для социума- своими книгами, научными работами, театральными постановками, да и просто любой обычной работой, за которую они получают деньги.
"Фанатство"- не столько даже воспитания, сколько проявления.
И еще- если у соседей свадьба, и празднуют ее дома, то это шумно, неприятно, но можно потрепеть. Если у них свадьба каждый день, тогда да, стоит разбираться с тем что у вас за соседи :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-25 07:38 (ссылка)
Это не "крайние формы", это ирония.

Я указала вам на три передергивания в ваших рассуждениях.

Примо, вы путаете "индивидуализм" с "эгоцентризмом", а "стадное чувство" - с "альтруизмом". Секундо, "стадное чувство" не имеет ни малейщего отношения к службе в армии, способности к предательству и бананам - именно потому, что никаким макаром не коррелирует с альтруизмом. Терцио, "стадное чувство" напрямую связано с патриотизмом только если патриотизм понимать весьма специфическим, нелестным для патриотов образом - ну, дело ваше, конечно.

В целом же возникает ощущение, что на вашей книжной полке не хватает хотя бы простенького толкового словаря..

Давайте перейдем к примерам, а после закроем эту тему. Так, к примеру, мне не приходилось видеть толп, которых стадное чувство привело бы, к примеру, сдавать кровушку. А вот отдельных "эгоцентристы" в пунктах сдачи крови всегда можно встретить - тешат свое эго, видать.

"Стадный солдатик" пойдет в атаку в месте со всеми, не вопрос - но и драпанет, если побегут все. Не из трусости, а "как все". А вот если кто-то закрыл собой амбразуру - так это, походу, был "солдатик-индивидуалист".

"Индивидуалист" Гренвилль на своей "Мести" в одиночку принимает бой против испанской эскадры и держит пролив, пока не подыхает; не по приказу, как частное лицо - взбрендило ему, видите ли, прикрыть отступление соотечественников.

"Индивидуалист" Корчак идет со своими воспитанниками сами знаете куда - у "стадных" в то время было в моде совсем другое отношение к еврейским детишкам.. И так далее.

Это я не к тому, что "стадные обезьяны" плохи. Большинство из них, покинув стадо, полагаю, становится прекраснейшими людьми (что впрочем, не отменяет того факта, что интеллект и моральные качества толпы в целом равны интеллекту и моральным качествам наиглупейшего и наимерзейшего из ее членов). Да и "в едином порыве", "все как один" - совершаются и хорошие, и героические в том числе вещи. Это я к тому, что вы очевидным образом попытались сжульничать с определениями, подтасовав понятия более удобным для себя образом.

Кроме того, непонятно, отчего вы сводите "стадное чувство" лишь к футбольному фанатству - есть множество иных его форм. Хождение по топу жжшечки, например. Вы чувствуете себя редкостным альтруистом, приходя поучать незнакомых людей, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]valery_pavlov@lj
2008-06-25 08:27 (ссылка)
Начнем с конца. В данный момент я имею удовольствие выслушивать именно ваши поучения :). Хождение по топу яндекса - совершенно объяснимый интерес к тому что происходит и обсуждается в народе. Я иногда и рейтинговые программы по ТВ смотрю, хотя обычно они меня разочаровывают. Далеко не все темы топа меня интересуют, комментарии я оставляю нечасто, может раз в две недели. Но это не западло- просто будет больше интересных тем, буду чаще их открывать, будет больше комментариев.
Я заглянул в журнал автора ЖЖ, внимательно почитал ваши ответы и со знанием дела могу утверждать, что речь идет скорее именно об эгоцентрических обезьянах. Возможно это объясняется еще и вашей молодостью.
Да, героизм редко бывает массовым как не бывает массовой гениальности. Можно еще вспомнить Ноя из "Молодых львов", да здесь можно говорить об индивидуализме. И о героизме, разумеется, таким Ноя создал Ирвинг Шоу. Но у Ноя была и любовь к ближнему своему, была совесть. У вас и вашей подруги эти качества находятся в начальном или в депрессивном состоянии. Что можно объяснить еще и возрастом и максимализмом.
Если человек сдает кровь (бывает, что еще и всем офисом) из каких-то идейных, благотворительных соображений, то он уже, извините, не эгоцентрик. Мир не вращается вокруг него.
"Стадное чувство" в случае с футболом- стоит рассмотреть причины радости болельщиков. Любовь к своей стране, к своим соплеменникам, искренняя радость за СВОИХ футболистов - это и есть первопричины. Да, в массовых акциях все это может вырождаться в дикость. Но другого народа ни у нас (а здесь, кстати, ни у бриттов, ни у итальянцев и пр.) нет. Спорт- это сублимированная война на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-25 09:29 (ссылка)
Ну что ж, с конца так с конца - тем более, что о намеренных передергиваниях (см. выше), вам ответить нечего. Чего и следовало ожидать - трудно ожидать особой логичности от слегка завуалированных оскорблений.

Это вы, о незнакомый собеседник, пришли из топа, ведомые совершенно объяснимым желанием поучить ближнего своего любви к ближнему своему. И начали свой полный любви, сочувствия и стремления понять монолог со слов "колбасит от ненависти". А позже завуалированно (позднее открыто) величали оных ближних "эгоистическими обезьянами" - ну и лузерами и истеричками в другой ветке заодно, но это уже не так оригинально.

Так, видимо, принято у "альтруистических обезьян". Я же в отсутствие хозяйки журнала вступилась за друга - так это принято у нас, эгоцентрических обезьян.

Вы неплохо вписались в стадо топоходцев, ведомых совестью и любовью к ближним. Не находите забавным, что я до сих пор не ответила ни на одно из ваших оскорблений той же монетой? Хотя в целом ваш тон ничем принципиально не отличается от манеры общения ваших особо любвеобильных идейных сторонников - тех, что были вынуждены покинуть журнал после того, как обматерили хозяйку. Все то же хамство, вид в профиль.

Не смею сомневаться, в том, что вы прекрасно разбираетесь в человеческой натуре - за комплимент же относительно возраста примите искреннюю благодарность. Знаете, это просто замечательно, что мы вам не понравились. Я, во всяком случае, была бы крайне огорчена, если б вы меня меня похвалили - и хозяйка, думаю, тоже. Если у тебя находит "совесть и любовь к ближнему" человек, привыкший хамить незнакомым людям, пользуясь поддержкой совестливой любвеобильной толпы - это значит, что ты что-то делаешь не так.

А пока что, о многоуважаемый альтруист, мне хотелось бы предложить вам временно уподобиться индивидуалисту - то есть найти в себе хоть каплю чувства собственного достоинства и покинуть это негостеприимное, полное ненависти, истерик и отобранных бананов место.

Понадобится помощь - обращайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]valery_pavlov@lj
2008-06-25 09:42 (ссылка)
<<Хотя в целом ваш тон ничем принципиально не отличается от манеры общения ваших особо любвеобильных идейных сторонников - тех, что были вынуждены покинуть журнал после того, как обматерили хозяйку.<<
Я так понимаю, что вы написали это в жанре доноса. Подруге, которая как и любой другой обладатель журнала может кого-то банить.
<<Знаете, это просто замечательно, что мы вам не понравились<<.
Я скорее пытаюсь разобраться, у меня не сложилось окончательного мнения по вашему поводу :). К тому же в журнале сталкиваешься с типажами, с десятками и даже сотнями людей- ничто не ново под луной.
Насчет обезьян- ну я просто понизил статус, сыграл на понижение чтобы было понятнее. Обезьянами назвал и коллективных и эгоцентрических.
Если наше общение не доставляет вам удовольствия или не дает пищи для раздумий, вы совершенно вольны в том, чтобы выбрать другой круг общения, т.е. я не настаиваю на нашей переписке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-25 10:58 (ссылка)
В жанре доноса я могла бы сообщить это хозяйке журнала лично. Простите, всего лишь пыталась извиниться за то что вы не можете ознакомиться с перлами собратьев по перу и морали.

Так "со знанием дела могу утверждать" или "пытаюсь разобраться"? Впрочем, я бы сильно удивилась, если б вы и впрямь пытались понять - вы не находите, что обычно это входит в привычку лишь у индивидуалистов? при, гхм, коллективистском подходе принято сходу делить людей на агнцев и козлищ. Со знанием дела.

Видите ли, я нахожусь сейчас почти что дома - у давнего хорошего друга. Вы же, очевидным образом, в гостях, причем незваным. Я пыталась тонко намекнуть, что с вашей стороны было бы крайне уместно покинуть помещение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]valery_pavlov@lj
2008-06-25 11:06 (ссылка)
Я пытаюсь разобраться в других вещах.
Я понимаю, что вы считаете себя в этом журнале кем-то вроде заместителя по политической и воспитательной работе и делаете вид, что не хотите со мной общаться. Но на меня это не производит особенного впечатления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-25 11:16 (ссылка)
Я считаю себя другом хозяйки этого жж. А вас - не слишком воспитанным, но очень общительным чужаком, старательно несущим в массы альтруизм и любовь к ближнему, в составе столь же любвеобильной толпы.

Место для "оставить за собой последнее слово" расположено ниже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Праздник непослушания
[info]d2om@lj
2008-06-24 20:57 (ссылка)
Хорошо написали. И здесь, и ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Праздник непослушания
[info]valery_pavlov@lj
2008-06-25 02:09 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)

не буду копировать - много очень, просто другой взгляд
[info]tigra_irbis@lj
2008-06-23 09:08 (ссылка)
http://tigra-irbis.livejournal.com/122110.html

(Ответить)


[info]casuals@lj
2008-06-23 09:12 (ссылка)
желчно и занудно.

(Ответить)


[info]v_s_demin@lj
2008-06-23 09:18 (ссылка)
А почему я индивидуально не могу порадоваться тому же,что и огромное количество народа?

(Ответить)


[info]mon_montblanc@lj
2008-06-23 09:40 (ссылка)
расскажите еще о ваших расстройствах по поводу быдлянского НГ

(Ответить)


[info]ilya_kramnik@lj
2008-06-23 10:06 (ссылка)
Поведай аудитории, Таня, кто тебя или лично тебе знакомых людей понуждал ликовать наравне с добровольно ликующими и какими конкретно средствами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lugovskaya@lj
2008-06-23 10:58 (ссылка)
Боря, посмотри первый же коммент к постингу. Ивга - человек, знакомый мне лично.

Я сама наблюдала битие ногами о машины, что не бибикали соответствующе, и вытаскивание из них людей - дорога при этом оказывалась заблокирована ликующими когда частично, когда напрочь (наша водитель, будучи женщиной пожилой и совершенно не склонной к нон-конформизму, бибикала, а когда мы проезжали очередной затор, только вздыхала, что, кажется, пронесло. Она же и рассказывала, что в прошлый раз, когда попала в аналогичное, отделалась несколько хуже - разбитым стеклом и вывороченным зеркалом, так как ликующим проявленное ею ликование показалось недостаточным. Один раз чуть было не вытащили и нас, и мы с Яром довольно серьёзно приготовились драться - но водитель смогла филигранно вписаться в довольно узкий промежуток и в последние секунды выехать). Окромя сего - общее братание с фактически вливанием пива во всех, кто (смех смехом, но лично мне несколько глотков любого спиртного = приступ панкреатита), поливание пивом машин и людей (нашу - да), ну и общее битие витрин, рекламных щитов и вообще всего, что могло биться. Наблюдала это лично, участок - от Кронверкского проспекта до окрестностей метро Пионерская. Заметим, что это не Дворцовая, не Невский - обычные места скоплений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matemate@lj
2008-06-23 22:25 (ссылка)
странная у Вас страна, если чесно...)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]esme_weatherwax@lj
2008-06-23 22:36 (ссылка)
А, так вот в чём дело. Обобщу в духе автора: у вас там в Питере вообще очень много злобного гопотья. В Москве ничего такого не было, но, конечно, разделять мух от котлет - это не барское занятие, и если Вашу машину полили пивом, это, разумеется, означает, что все ликовавшие - быдло и подлежат уничтожению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2008-06-24 06:35 (ссылка)
Вы в какой-то другой Москве живете. 8)

Естественно, не все, кто составлял толпу били стекла и останавливали машины. Но на то она и толпа, что ее крайне трудно воспринимать как совокупность ярких индивидуальностей. 8)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirillk@lj
2008-06-23 10:38 (ссылка)
По частоте использования слова "быдло" и сентенций вроде "анализирующий по определению не в толпе" уже можно поставить под сомнение адекватность вашего поста. Еще и новое определение слова "быдло" вывели, и под это дело впихнули историю про изнасилование.

(Ответить)


[info]muzika_e@lj
2008-06-23 10:46 (ссылка)
А вот я интересуюсь, почему ВСЕ видели быдло, сметающее и крушащее все на своем пути, а я - нет? И друзья мои - нет, и знакомые, с кем мы общались после матча - ТОЖЕ не видели?!!!! Болельщиков,подшофе, обнимающихся со всеми и вся и позитивно радостных - да! Толпы!!! А вот пьяных до изумления, агрессивных гопников - нет.

Мы - не такие как все? В чем же дело?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

быдло тоже люди)))
[info]demsun@lj
2008-06-23 11:47 (ссылка)
Я вот тоже не видел) И вапще не понимаю такого настроя к людям, искренне радующимся за нашу страну! И очень не по человечески расфренживать за высказанную радость. Маразматичная занудная тётка, возомнившая себя супер уникальной и не такой как все ...ладно бы хоть красивой была))) если такая вся умная, то зачем поливать грязью и оскорблять народ? сиди себе тихонечко дома в кресле с книжкой и не суйся) я например не лезу в политику, если не понимаю ничего в ней....
ЗЫ не считаю себя фанатом и быдлом. Но радость с толпой разделил, покричал УРА, МЫ ПОБЕДИЛИ и все такое
(muzika_e это написано не вам, надеюсь поняли))) а той обиженой на весь мир Луговской)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: быдло тоже люди)))
[info]muzika_e@lj
2008-06-24 02:22 (ссылка)
Воот)) Вы еще один человек, который былда не видел)))) "Кажется, Йося, на пытаются на***ть..." (с)
ППКС

(Ответить) (Уровень выше)

Re: быдло тоже люди)))
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 10:41 (ссылка)
Нет-нет, уникальны, конечно, одни лишь трепетные, за всю страну и за каждого встречного душой болеющие юноши. Которые не могут свою искреннюю радость проявить иначе как завалившись в журнал к незнакомой женщине и попытавшись оскорбить ее. Это так оригинально. Шарман, шарман..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hony_mom@lj
2008-06-23 10:54 (ссылка)
Очень убедительная заява на получение ежегодной ЖЖпремии "ТП".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-06-23 19:41 (ссылка)
А когда будут определяться номинанты? Я бы проголосовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hony_mom@lj
2008-06-24 14:43 (ссылка)
Наверное, в конце года. Но девушка решила заранее себе премию застолбить, обится, что ее обнесут:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-06-24 15:14 (ссылка)
Полагаю, у нее еще будет возможность сделать достойеую заявку на победу, и даже не одну. Я ощущаю потенциал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hony_mom@lj
2008-06-24 15:28 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qloo@lj
2008-06-23 11:19 (ссылка)
РОССИЯ ВПЕРЕД!!!

(Ответить)


(Анонимно)
2008-06-23 11:50 (ссылка)
отлично написано. плюсадин.

(Ответить)


[info]andrey_larin@lj
2008-06-23 11:52 (ссылка)
Кстати нифига. Был на Новом году в маленьком городке, настроения никакого но поплелся на площадь. Там народ вокруг ёлки водил хоровод, под гармошку. Взрослые дядьки и тетки радовались как дети еще в свете костра (ага, костра) всплыли чуть ли не генетические воспоминания языческих праздников, настроение улучшилось сразу. Причем эмоции людей были как-то чище что-ли, искреннеее. Я это к абазацу что не может индивидуалист радоваться за Петю, Вамю, Машу...

(Ответить)


[info]broke_heart_@lj
2008-06-23 12:29 (ссылка)
итак, имеем:

позитивное быдло (исключаем крушащий всё неадекват, говорим просто о радующихся людях), которое просто не стесняется выражать свои эмоции и не собирается замыкаться в себе.

и т.н. интеллигенцыю, озлобленно брыжжущую слюной в блогах, горящую желанием перестрелять всех уродов нафиг, только потому что они не такие, они радуются когда порядочные люди спят. + ярко выраженная социофобия в большинстве случаев (не во всех правда).


пардон, сторона быдла как-то более привлекательна, даже если не расписывать подробно совершеннейшие идиотизмы и сугубо личные тараканы, которых в посте куча.

Автору предлагаю переезжать в любую страну, где до сих пор действует коммендантский час. Там таких безобразий уж точно нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:09 (ссылка)
Скажите пожалуйста, а желание делить окружающих на две команды, а затем принимать сторону одной из них - давно это с вами? Как часто вам приходится это проделывать? Вы занимаетесь эти только в жж? Ощущаете ли вы беспокойство, если не удается присоединиться ни к одной из "сторон"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]broke_heart_@lj
2008-06-24 11:11 (ссылка)
Ну, во-первых выше была описана картина с позиций аффтара=) Нормальные люди, не привычные к брыжжению слюной, никого ни на что не делят=)

Психоанализ конечно хорошая штука, но, пардон, не каждому дано этим заниматься=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:36 (ссылка)
Скажите, как вам удалось научиться писать, не умея читать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]broke_heart_@lj
2008-06-24 11:38 (ссылка)
У учителей спросите=) Они у меня гениальные были=) А у вас похоже плохие, тк вы всё спрашиваете и спрашиваете, а сами ничего полезного не делаете=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:42 (ссылка)
Чудеса дрессировки!

А чему полезному вас еще научили?

Или только лаять в жжшечке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]broke_heart_@lj
2008-06-24 11:46 (ссылка)
Перечитайте ветку с самого начала=) И поцт аффтара=) И вы поймёте что в отличие от вас уроки лаянья и образцового высера я усиленно прогуливал=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:52 (ссылка)
Не пойму. Я не юзер, я бот, предназначенный для разговоров с необученными чтению пользователями жж.

Итак, расскажите, что "полезного" вы умеете делать руками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]broke_heart_@lj
2008-06-24 11:55 (ссылка)
а вам с какой целью?=) вы из налоговой?=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 12:14 (ссылка)
Я так запрограммирован: заставить юзера ответить на вопрос, спровоцированный его собственным утверждением либо понять, что с ботом разговаривать бесполезно.

Итак, вы утверждаете, что я не делаю ничего полезного (это, кстати, неправда, я очень хороший робот). Значит, вы сами что-то полезное делаете. И что же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в машинки играемся?=)
[info]broke_heart_@lj
2008-06-24 12:24 (ссылка)
заставить?=) очень интересно=) откуда же такая... ммм... въедливость?=)

странные ошибки, человек вроде даже где-то мастерил а изображая бота делает логические ошибки=) в школу доучиваться!=) где из моего утверждения следует что я делаю что-то полезное?=) и что вобще должен что-то делать?=)

всегда в топе хоть один человек да найдётся, которому придираться к конкретным людям намного интереснее чем пытаться подумать или (что ещё более сложная задача) - помолчать=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=)
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 12:41 (ссылка)
Как настроили, так и работаю. А вам еще не надоело говорить с ботом?

Ну как же, дружок - человек, журящий другого за отсутствие полезной деятельности, должен сам нечто полезное делать? Импликация, в отсутствие которой его наезд становится бессмысленным.

всегда в топе хоть один человек да найдётся, которому придираться к конкретным людям намного интереснее чем пытаться подумать или (что ещё более сложная задача) - помолчать=)
Какая самокритичность. Похвально..

А я, простите, не из топа. Местные мы. Сомнительное развлечение - ходить по чужим жж и поливать незнакомых людей. А вам, как я погляжу, нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=)
[info]broke_heart_@lj
2008-06-24 12:50 (ссылка)
Да нет=) Боты, эльфы, эмы с готами - у нас свободная страна, просто рай для шизофреников=) В дурку только наполеонов сажают, к остальным не привыкли пока=)

Нет конечно=) Откуда вы такую чушь взяли?=) Разве человек, ругающий попсу должен быть великим композитором?=) Или плюющийся от макдака - как минимум помощником шеф-повара?=) Странная это логика, никак не могу определить, какому именно классу людей это обычно свойственно=)

Про себя я не отрицаю=) Но остальные при том же поведении почему-то считают себя другими=)

Мне нравится общаться с людьми=) Особенно изучать раличные сбои в поведении, наблюдать истерики итп=) "Патопсихология" великой и ужасной Блюмы Вульфовны Зейгарник по сравнению с топом жежешечки - унылое говно=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=)
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 13:39 (ссылка)
Договорились. Как только вы меня утомите, включу бота.

Выражение "А еще шляпу надел" подразумевает, что говорящий не носит шляпы. Высказывание "Вы что, интеллигент, что ли" - что говорящий не относит себя к этому социальному классу. Предложение "Вы ничо не делаете" - имплицитно подразумевает, что говорящий пашет не покладая рук.

Это не чудеса логики, это будни лингвистики.

Впрочем, во фразе "У меня были хорошие учителя, а вас плохие - ничего полезного не делаете" -- даже и подразумевать-то ничего не надо. Из неA (ученик не приносит пользы)следует В(учителя плохие). Значит, из неВ (учителя хорошие) следует B (ученик приносит пользу так, что аж пар из ушей).

Это аристотелева логика. А вы какой пользуетесь?

Если я вас правильно поняла (мне уже сложно следить за вашими рассуждениями), пользу вы не приносите, делать ничего не умеете, однако стесняетесь об этом сообщить. Да ладно, какие ваши годы. Научитесь еще.

Расскажите теперь, мой маленький девиантный друг, как по-вашему человек должен себя вести в жж своего друга с толпой неадекватных ушлепков, пришедших из топа с целью "пообщаться" (вам не сложно следить за такими длинными фразами?)- то есть покидаться говном? И с отдельным представителем этого милого общительного стада?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=)
[info]broke_heart_@lj
2008-06-24 13:54 (ссылка)
Не, ну ошибка на ошибке - хотя бы после замечания исправились бы.

Не подразумевает ни разу. Вы вобще представление о классической логике (или хотя бы дискретной математике раз ботом себя считаете) имеете? Если нужны контрпримеры (теория множеств не всем понятна, есть такие люди - гуманитарии...) то хотя бы жызненное, музыканд - музыканду: "кантри/хиллбилли не любишь а шляпу надел" =) Вы ничо не делаете прекрасно может использоваться бездельником, упрощая ситуацию, когда обьект обязался это что-то делать. Итп итд.

Вы похоже вобще ничего не можете в принципе понять=) Вести - ну уж не уподобляться наверное?=) Если автору так противно - есть бан, можно закрыть пост. А так дико тупить себе не позволяли даже бландинки из мэн_вуман=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=)
[info]hony_mom@lj
2008-06-24 14:55 (ссылка)
У этой кошки банальный небоеб, вот она и п...ит, пардон май френч.
Как это - пост закрыть под замок?! А как же она тогда в топ выйдет?
А вдруг кто-нить в ЖЖ не узнает, что она думает о быдле? А вдруг, еще кто-то не знает, что есть в ЖЖ такая танда? УЖОС!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=)
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 14:58 (ссылка)
Попасть в топ, о прелестная не страдающая недоебом незнакомка, - то же самое, что вляпаться в дерьмо.

Ваше появление здесь подтверждает эту нехитрую истину..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=)
[info]hony_mom@lj
2008-06-24 15:31 (ссылка)
А вы, видимо, жить без него не можете - второй день разгребаете, разгребаете...Каждый ловит кайф по-своему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=) - [info]koshka_poganka@lj, 2008-06-24 15:46:43
Re: в машинки играемся?=)
[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 14:55 (ссылка)
Дорогой собеседник, ваши как бы контрпримеры относятся не к области формальной логики, а к области лигвистики: отрицая понятие импликации (не путайте с логической импликацией, это всего лишь омонимы), вы таки сказали новое слово в семиотике и синтаксической семантике. А произвольная смена контекста относится к области передергиваний.. ручка еще не болит? Оставим в покое лингвистику, вы в ней, к сожалению, столица Камбоджи - Пном Пень.

Вернемся к логике. Как мы ранее выяснили, вы пользуетесь логикой, отличной от классической - хотелось бы понять, какой именно.

Я таки правильно понимаю, что в вашей логической системе неверен закон контрапозиции:

Если (A → B), то (¬B → ¬A)

? Не очень хорошо разбираюсь в неклассических логиках, не подскажете - как называется ваша логическая система? Мне для коллекции.

Дружок, мантра "ничо ты не понимаешь" действует только при условии, что сам - понимаешь. А вы пока что облажались по всем статьям..

так дико тупить себе не позволяли даже бландинки из мэн_вуман=)

Я уже успела оценить вашу потрясающую самокритичность.

Вы похоже вобще ничего не можете в принципе понять=)
Это я пыталась вежливо намекнуть, что вы хуйню несете. Забыла, что мой собеседник не умеет читать.

Мальчик, вы малы и глупы. Вы не умеете связно и последовательно выражать мысли. Не разбираетесь в вещах, о которых пытаетесь болтать: независимо от того, говорите ли о "быдле и интеллигенции" или о логике - получается унылая хуйня. Вы даже ругаетесь, как детсадовец в песочнице - "подите в другую страну", "сама говно" и "зато ты дура".

Автор отсутствует, к сожалению. Придет - неверняка удалит наши с вами художества. А я старый жжшник, мне не привыкать вежливо беседовать с неадекватами. Вы пока что самый упорный из всех героев, подвергнутых публичной порке. И - самый унылый и скучный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=)
[info]broke_heart_@lj
2008-06-24 15:02 (ссылка)
омг, в кои-то веки начали укорять тем что не могу сказать "ты хуй" лицу, претендующему на именование женским полом.

Унылы как раз вы, ибо спускаете всё исключительно на личности, задаёте вопросы из серии "а тебя ебёт?" и упорно демонстрируете свою тупость. Пост в жж - публичное место, всё равно что кричать на улице. Автор написала совершеннейшую херню, на которую конечно прибежала куча людей с комментариями "гыгыгы, а вы херню написали". Каждй разряжается как хочет=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=) - [info]koshka_poganka@lj, 2008-06-24 15:21:03
Re: в машинки играемся?=)
[info]anabellka@lj
2008-06-24 19:22 (ссылка)
>Автор отсутствует, к сожалению. Придет - неверняка удалит наши с вами художества.

Ох. Не дай бог действительно удалит.
Это что же мне теперь руки не мыть корзину не чистить?! :)


*Находясь на другой трибуне, наряженная в цвета соперников, встаёт и громко орёт: "Кошка! Кошшшка!" Получает по морде, но снова встаёт и орёт... дура, наверное*

Кошка, я Вас почти люблю.

А более-менее адекватный взгляд с другой трибуны (ага, я на некоторую адекватность претендую... дура, наверное) вот: http://piggy-toy.livejournal.com/1398623.html?thread=18679647#t18679647

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в машинки играемся?=) - [info]koshka_poganka@lj, 2008-06-25 08:08:10

[info]moola@lj
2008-06-23 12:43 (ссылка)
вы путаете индивидуализм с оппозиционизмом

(Ответить)


[info]tom_i_lina@lj
2008-06-23 13:39 (ссылка)
http://tom-i-lina.livejournal.com/55970.html

(Ответить)



2-я страница из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>