Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lugovskaya ([info]lugovskaya)
@ 2008-06-22 15:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О футбольной истерии
Эпиграф:
"Само собой, многие устали от непрерывного футбола во френдлентах, однако такой день, терпите" (кто-то из ру-фото)


Сформулировала, что меня более всего напрягает в разыгравшемся вчера, а до того тоже неоднократно по сходным поводам.

Есть разные виды восприятия радости. В частности, радость быдла предполагает, по сути своей, что все ОБЯЗАНЫ её разделять. То есть она как бы не в радость, когда радуются не все, и "не всем" надо набить морду или другим способом заставить радоваться.

По сути это самое серьёзное покушение на внутреннюю свободу. Тот, кто имеет контроль над эмоциями другого человека, имеет контроль над большой частью этого человека.

Быдлу это неважно - там крайне плохо с индивидуальностью. Именно поэтому быдло так радостно стремится раствориться в массе - неважно, буде то футбол, рок-концерт, экстатическая массовая религиозная церемония (религия неважна, важен именно экстаз - и массовость) или митинг. Сначала написала "или погром" - потом осознала, что нет, погром есть возможная кульминация любого из этих состояний, ибо по сути своей они сходны: в этом радостном растворении, включающем в себя полный отказ от мыслей (кроме совсем амёбных - типа "если идёт дождь - надо забежать в метро" (да-да, так и получилась трагедия на "Немиге") - но даже и такие мысли приходят не всегда в блаженную пустоту между ушами), а также полный отказ от ответственности. В массе никто не отвечает ни за что, читаем Канетти. Так вот, радость куда важнее индивидуальности - как яркая эмоция в крайне тусклой и эмоционально бедной жизни. Да, устраивать радость себе самим быдло не умеет - максимум взять водки, поорать где-нибудь по поводу чего-нибудь или под что-нибудь и набить морду, ну или тебе набьют: отрицательная эмоция - тоже яркая эмоция, а их не хватает.

Для индивидуалиста такое покушение на основу - самоё себя - невыносимо. Индивидуалист физически не может радоваться только потому, что радуются скандирующие Вася-Саша-Петя-Миша. А требование от этих Васи-Саши-Пети-Миши радоваться, если от данного требования нельзя уклониться, - есть эмоциональное изнасилование. И это НЕ фигура речи.

Именно это и составляет содержание быдлопраздника, который мы вчера (равно как и ранее) имели возможность наблюдать. Радуешься - братаемся, обнимаемся, пей пиво, а ну пей, не радуешься, что ли?! Не радуешься или радуешься недостаточно активно - разобьют лицо, стекло машины, до чего дотянутся. Ибо радоваться - должен, ведь победили - НАШИ! Не радуешься - не наш - враг. А мы же ж врагов побили! ("мы" - сборная России по футболу, эрго, крута Россия ваще, эрго, круты вот все мы тут вокруг и лично я как часть массы). И тебя побьём! И витрины побьём!

Отдельная неприятность ситуации состоит ещё вот в чём:

- участники действа чаще всего не осознают собственной неадекватности. То есть они искренне уверены, что они просто радуются - а не превратились уже в толпу фанатиков и кликуш. Что окружающая среда (вся) тоже радуется вместе с ними, издавая радостные звуки, - а не они совершают действия, квалифицируемые уголовным кодексом, и стёкла вовсе не радуются, разбиваясь. Что в толпе всё можно, и не действуют никакие законы - а они действуют, и машина, наехавшая на преградившую дорогу недоэволюционировавшую обезьяну с футбольной символикой и бутылкой, ломает ноги оной обезьяне ничуть не менее эффективно, чем при отсутствии символики, бутылки и предшествовавшего матча. И так далее.

- массовая истерия распространяется на манер пожара. Именно потому, что невротическая основа, подверженная подобным провокациям со стороны социума, есть у многих, - достаточно внятные в прочих отношениях люди, получая толчок в этом направлении, радостно впадают в безумие растворения-в-массе. Хорошо, если остатки благоразумия или лень останавливают и дело ограничивается воплями у телевизора и записями в ЖЖ типа "Выиграли! Ура! 3:1!!!". Но если нет - то количество быдла увеличивается.

Быдло - тот, кто заставляет других изображать радость, поскольку радостно ему самому, и тот, чья радость причиняет ущерб другим. Признак не единственный, но достаточный для квалификации.

---------
Приношу извинения тем нескольким взаимным френдам, кого я была вынуждена отфрендить по записям этой ночи. Господа, я ко всем вам очень тепло отношусь - действительно. Но сейчас я физически не могу читать радостные вопли "ура!!!!!!!" после того, как ночью насмотрелась на искажённые лица ублюдков-фанатов, бьющих всё, что бьётся. Вы не они, я знаю, знаю. Но действительно не могу. Извините.

Да, это ни разу не относится к футбольной аналитике. Анализирующий по определению не в толпе. И хорошо сыгравшие футболисты - молодцы. Но не о том речь.

----
Упд.
Кстати, дивная фотография - http://drugoi.livejournal.com/2641819.html . Правильно, по случаю победы в футбольном матче надо закрыть рот классику тряпкой с надписью "Россия".
И тут, конечно, дивное: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/06/22/n_1234084.shtml - "Сегодняшняя скорбь, связанная с годовщиной начала Великой Отечественной войны, разбавляется нашей общей радостью о вчерашней победе российской сборной", - сказал Алексий II, обращаясь к военнослужащим Московского военного округа, после церемонии возложения венка к Могиле Неизвестного солдата у Кремлевской стены.

Упд2. И прекрасный коммент от [info]lilith_samael@lj :
Когда-то давным-давно, когда я была маленькой слабой девочкой, меня попытался изнасиловать некий большой и сильный юношо. Когда у него это не вышло -- по не зависящим от меня причинам, просто переволновался герой, не встало -- он сказал, с болью и пафосом в голосе: "Ты не поняла. Я хотел поделиться своей нежностью, любовью своей поделиться хотел. Пускай и насильно".
Я сказала ему, и скажу всем остальным аналогичным: "Пошел ты на хуй со своей нежностью".



3-я страница из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>

(Добавить комментарий)


[info]ala_praetoria@lj
2008-06-23 14:22 (ссылка)
Ну, да. "А баба Яга - против!" это называется. Отдыхайте. Что-то слишком много быдла вокруг Вас. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:47 (ссылка)
А почему вас это так беспокоит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ala_praetoria@lj
2008-06-24 13:33 (ссылка)
Да что-то слишком много говна вылили на людей радующихся победе сборной. Никто погромов не устраивал, машины не жёг, стёкла не бил. Но зудёж такой стоит и говно полноводной рекой течёт, что сомневаешься, а есть у таких людей вообще поводы для радости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 13:54 (ссылка)
Говно я здесь в основном вижу лишь от милых обаятельных людей, которые отчего-то отождествляют себя с пьяной толпой, таки да, простите, действительно бьющей морды и стекла. Если вы чего-то не видели, не факт, что этого не существует - мне вот амурских тигром увидеть не пришлось..

Не совсем понимаю, отчего этим обаятельным людям негде больше радоваться победе сборной, кроме как в чужом жж (и отчего я предавалась этому развлечению дома, с сыном, котом и мужем?), ароматно заливая его отходами своей радости

В отсутствие хозяйки осмелюсь сообщить, что она человек по жизни весьма жизнерадостный, а прям щаз вполне счастливый. Вы не поверите, есть немало других поводов для радости - в том числе никак не связанных с пивом, мячом и телевизором

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ala_praetoria@lj
2008-06-24 14:34 (ссылка)
"Вы не поверите, есть немало других поводов для радости - в том числе никак не связанных с пивом, мячом и телевизором"
Вы не поверите, но есть масса людей, для которых спорт и победы "своих" в нём - чуть ли не единственный повод для радости в жизни. Прежде всего потому что нигде им нет покоя - ни в семье, ни на работе. Жизнь она такая разная...

Почему-то по поводу спортивных достижений в других странах ПРИНЯТО устраивать массовые гуляния всю ночь (а то и пару дней). При этом остаются горы мусора, битых бутылок и прочих "отходов жизнедеятельности". И это воспринимается НОРМАЛЬНО.
А у нас находится изрядное количество сторонников ушатов говна на голову радующимся людям.

Хотя... Толку-то объяснять... Шипите на здоровье. Собака лает, караван идёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 15:06 (ссылка)
Вы не поверите, но есть масса людей, для которых спорт и победы "своих" в нём - чуть ли не единственный повод для радости в жизни.

И с чего вы взяли, что автор поста принадлежит к числу этих людей?

А у нас находится изрядное количество сторонников ушатов говна на голову радующимся людям.
Вы действительно отождествляете себя с людьми, о которых говорится в этом посте? Я абсолютно серьезно спрашиваю

Если вы не поняли - я болела за наших (хотя исключительно редко это делаю) и бурно радовалась (хотя чаще всего мне пофиг). Мне при этом не приходит в голову принять этот пост на свой счет. Отчего вы принимаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ala_praetoria@lj
2008-06-24 15:33 (ссылка)
И с чего вы взяли, что автор поста принадлежит к числу этих людей?
Ни с чего, Вы высказали тезу, я высказал антитезу, только и всего.

Вы действительно отождествляете себя с людьми, о которых говорится в этом посте?
С людьми вышедшими на улицу? Да, абсолютно! Я не вышел только потому, что мне утром надо было на работу. Но это не футбол такой плохой, а работа такая плохая.

Если этим вопросом намекаете, приравниваю ли я себя к быдлу, то отвечу - нет не приравниваю. Я знаю множество простых, но от этого не менее достойных людей, которые в ту ночь выходили на улицу и веселились, не причиняя никому вреда. Уроды есть везде и всегда, но в ту ночь они не нанесли и доли ущерба, аналогичного погрому на Манежной площади в 2002, а большинство спонтанной радости было более чем мирным.
Не знаю, как в славном городе на Неве, но в Москве, на Тверской в 8:30 утра уже было чисто. Значит не слишком-то и мусорили...

То как автор поста употребляет слово "быдло", заставляет о многом задуматься. Например, о том, а понимает ли она значение этого слова? Насколько широк круг её знакомых? И т.д.

Если вы не поняли - я болела за наших
Действительно, с чего бы Вам болеть за голландцев?

Мне при этом не приходит в голову принять этот пост на свой счет. Отчего вы принимаете?
В свою очередь спрошу: Вы когда-нибудь ходили смотреть футбол на стадион?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 16:20 (ссылка)
Где вы здесь видете антитезу? Разве что синтез, но хилый, болезненный какой-то..

Вы предположили, что у автора нет радостей в жизни вообще, поскольку ей не мил футбол. Я ответила, что есть немало иных радостей, так что она обходится, спасибо за заботу, все здоровы. При чем здесь какие-то несчастные (без иронии, мне их правда жаль), у которых другого счастья в жизни нет?

С людьми вышедшими на улицу?
Нет, с людьми, которые заставляет других изображать радость, поскольку радостно ему самому, и людьми чья радость причиняет ущерб другим. С теми, кто бьет и ломает все, до чего дотянется, ибо радостно ему. С теми, кто испытывает потребность набить морду не разделяющему его счасть - ибо счастья должно быть много. С теми, кто пытается напоить незнакомца пивом, не интерсуясь - не откинет ли тот копыта от радости такой?

Отчего вы приравниваете к ним "простых, но от этого не менее достойных людей, которые в ту ночь выходили на улицу и веселились, не причиняя никому вреда"

Я понемногу начинаю сомневаться, что вы вообще читали пост..

Если этим вопросом намекаете, приравниваю ли я себя к быдлу
Нет. И словом этим не пользуюсь. И использование его отнюдь не одобряю.

Я спросила именно то, что спросила. Почему вы считаете, что этот пост про вас и про других не-уродов фанатов?

Насколько широк круг её знакомых?
Мне такой и не снился.

сли вы не поняли - я болела за наших
Действительно, с чего бы Вам болеть за голландцев?

*пожимает плечами* отчего бы и нет? там трава хорошая девушки красивые.

Вообще-то я имела в виду, что вообще болела. Не поверите, но эту радость разделяют далеко не все. И мне повторюсь, обычно пофиг: тут меня сын увлек, да и впрямь в кои-то веки молодцы ребята.

Вы когда-нибудь ходили смотреть футбол на стадион?
Нет и не собираюсь. Отчего вы спрашиваете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svetomir@lj
2008-06-23 14:34 (ссылка)
Для индивидуалиста такое покушение на основу - самоё себя - невыносимо. Индивидуалист физически не может радоваться только потому, что радуются скандирующие Вася-Саша-Петя-Миша. А требование от этих Васи-Саши-Пети-Миши радоваться, если от данного требования нельзя уклониться, - есть эмоциональное изнасилование.

Полностью не согласен с Вами! То есть у индивидуалиста не может быть общей радости с шумящим "большинством"? Если он тихо радуется у телевизора, то должен гасить в себе чувства радости, выступать сразу же против, только потому что какие-то придурки залезли на памятники, гудят клаксонами на улице...? Но это уже душевное лукавство.

(Ответить)


[info]ex_ex_die_t@lj
2008-06-23 15:57 (ссылка)
+1
Возражающим с пакетами и кондиционерами:
А ещё обнесите дом колючей проволкой и до кучи уезжайте в пустыню.
Уже бегу.

(Ответить)


[info]igormagic@lj
2008-06-23 16:59 (ссылка)
"У быдла есть особенность:
Оно - всегда не ты". (c)

Индивидуалист вообще не обращает внимания, радуется чему-либо толпа, или нет. Он радуется, поскольку ему радостно. =)
Соответственно, наибольшее раздражение вызывают у меня те, кто делает всё, чтобы никто не подумал, что он радуется вместе с толпой. А то, не дай Бог, в быдло запишут. И расфрендят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matemate@lj
2008-06-23 22:16 (ссылка)
+)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mess_irina@lj
2008-06-23 17:20 (ссылка)
В точку.

(Ответить)


[info]esme_weatherwax@lj
2008-06-23 18:09 (ссылка)
Той ночью не было никакой агрессии, наоборот - я тоже имею массу стереотипов насчёт футбольных фанатов и была даже удивлена, насколько все были доброжелательны и позитивны.

Ваше принципиальное отфренжение всех, кто радовался, выглядит отличной иллюстрацией к Вашему же посту: "Я не радуюсь, поэтому тех, кто радуется, видеть не желаю!" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]unknown_mart@lj
2008-06-23 19:34 (ссылка)
Ваше принципиальное отфренжение всех, кто радовался, выглядит отличной иллюстрацией к Вашему же посту: "Я не радуюсь, поэтому тех, кто радуется, видеть не желаю!" :)
хорошо подметили. Примерно то же, что и "когда радуются не все, и "не всем" надо набить морду". А вообще мне очень интересно, где девушка такую гопоту нашла. Всю ту ночь, что я провел в центре москвы, люди обнимались и жали друг другу руки. А тех, кто не радовался, просто поздравляли. Это то, что я видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esme_weatherwax@lj
2008-06-23 22:26 (ссылка)
Я вот тоже только это и видела. Но тут в комментах посмотрела - говорят, по окраинам было другое, увы :( И всё равно - ну зачем обобщать? Есть гопота, которой годиться любой повод для драки, ну вообще абсолютно любой, хоть футбол, хоть билан, хоть билайн. И тут проблема в гопоте, а не в футболе. И не надо считать гопотой всех, кто смотрит футбол и вышел на улицы праздновать победу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bibehb@lj
2008-06-23 18:33 (ссылка)
В вашем профайле напиано:
Среди моих френдов нет фашистов, ксенофобов (по национальному, гендерному, ориентационному признаку), фанатиков.

И тем не менее, в этом вашем посте 7 (семь!) раз встречается слово "быдло". Лицемерие, вот как это называется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:44 (ссылка)
Простите, а "быдло" - это национальность, пол или сексуальная ориентация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bibehb@lj
2008-06-24 17:22 (ссылка)
Прощаю.
Откуда мне знать? Это вы у Луговской спрашивайте, она ведь любит делить людей на высших и низших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-25 06:06 (ссылка)
Спасибо, с авторским определением этого термина ознакомиться нетрудно, оно есть в тексте.

Как вам удалось написать коммент, не читая поста, я понимаю - в топе жжшечки это модно. Как вы сосчитали - опять же, не читая - количество вхождений в него слова "быдло" - тоже ясно, CtrlF нажать несложно. А вот зачем вы занимались этими подсчетами, для меня остается загадкой?

Так вы ответите на мой вопрос, или стрелки переводить будем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hulyborder@lj
2008-06-23 19:28 (ссылка)
Убогие с Одессы огорчаются когда "русские" радуются

(Ответить)


[info]n_scoffer@lj
2008-06-23 19:36 (ссылка)
"Быдло - тот, кто заставляет других изображать радость, поскольку радостно ему самому, и тот, чья радость причиняет ущерб другим."

В таком случае интеллигент - это унылое говно, неспособное ощутить радость за других. Да что там радость, это человек, который даже из чувства самосохранения не способен улыбнуться радостным и неадекватным людям. И поэтому так называемых интеллигентов били, бьют и будут бить не только злые гопники, но и радующиеся поддатые сограждане, не представляющие для нормального человека угрозы. Чтобы не огрести люлей, достаточно улыбнуться и помахать рукой безумной толпе. Это не насилие над индивидуальностью, это всего-навсего разумное проявление инстинкта самосохранения. К счастью, у сраного интеллигента индивидуальность берет над разумом верх, поэтому можно надеяться, что однажды последний сраный интеллигент сдохнет, словив бутылкой по голове в новогоднюю ночь за надменное выражение морды и пренебрежение простыми человеческими эмоциями. Скорей бы уж. На земле будет гораздо лучше без унылых говен, порожденных прокуренными кухнями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anabellka@lj
2008-06-23 21:25 (ссылка)
>В таком случае интеллигент - это унылое говно, неспособное ощутить радость за других...
Например, порадоваться заранее за тех, кто может выспаться в ту ночь - и предоставить им эту возможность.

>Да что там радость, это человек, который даже из чувства самосохранения не способен улыбнуться радостным и неадекватным людям.
...а таже неспособен посочувствовать грустным неадекватным людям, которым футбол по барабану, и которые вынуждены были при этом всю ночь утешать детей, успокаивать собак и кошек, закрывать форточки...

Я правильно Вас поняла, господин интеллигент?

Нет-нет, я не быдло, я такой же интеллигент, как и Вы :Ь
Я орала до двух часов ночи в кухне, мешая спать соседям. А выходя в прокуренный подъезд, оставляя дверь квартиры открытой, я не принимала в расчёт спящих-в-нашем-подъезде-в-эту-безумную-ночь.
У сраной интеллигентки индивидуальность взяла над разумом верх!
Однажды я точно сдохну в новогоднюю ночь, словив бутылкой по голове от невыспавшегося пенсионера за восторженное выражение на морде и за злоупотребление простыми человеческими эмоциями.
-------------------------

Нет-нет, мсье [info]n_scoffer@lj, я почти не стебусь.
И футбол я очень люблю, и орала я действительно среди ночи, мешая соседям, и пост в ЖЖ написала "ура!шный", и весьма уважаемую мною Танду не поддерживаю...

Я просто Вам, мсье, рекомедую как можно скорее получить бутылкой по башке разобраться с лексическими значениями слов, Вами употребляемых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-06-24 00:53 (ссылка)
Скажите, Вас действительно так зацепило словосочетание "сраный интеллигент"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anabellka@lj
2008-06-24 04:12 (ссылка)
Не-а.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ermor@lj
2008-06-24 04:07 (ссылка)
Скажите пожалуйста, мне просто интересно, если вы встретите отмечающих какой-то свой праздник кавказцев, которые предложат вам станцевать лезгинку, поесть шашлыка и выпить вина, вы присоединитесь? Предложат совершенно искренне, просто потому, что у них так принято, а может потому, что вы им чем-то понравились. Примите их предложение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n_scoffer@lj
2008-06-24 04:41 (ссылка)
Я ничего не имею против вина и шашлыка, да и к кавказцам острых предубеждений не питаю. Так что буду смотреть по ситуации. Скорее всего остаться не смогу (потому что редко перемещаюсь по городу без четкой цели и сроков попадания в нужную точку), но сказать пару слов, после которых люди не будут чувствовать себя обиженными время у меня всегда найдется.

Предвосхищая возможный комментарий типа "а если окажется, что они празднуют убийство простых русских парней" замечу, что кавказцы, приглашая кого-то к столу, сообщают повод ;)

(Ответить) (Уровень выше)

мечешь бисер перед свиньями.
[info]tfnk@lj
2008-06-24 04:27 (ссылка)
По-моему, в этих постах собирается весь цвет занудства. УГ как оно есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мечешь бисер перед свиньями.
[info]n_scoffer@lj
2008-06-24 04:46 (ссылка)
Если не напоминать унылым гОвнам, кто они есть, они могут возомниться себя отцами русской демократии и рупорами свободного человечества )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ardalion5000@lj
2008-06-23 20:25 (ссылка)
Индивидуалисты тоже могут быть мудаками порядочными.

(Ответить)


[info]sergei_putilov@lj
2008-06-23 20:41 (ссылка)
Унылая вы какая-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 10:52 (ссылка)
Вас это сильно беспокоит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergei_putilov@lj
2008-06-24 11:09 (ссылка)
Нет, не сильно, но всё-таки задело, раз я написал. Полагаю, автор и хотел задеть как можно больше людей. В этом его унылость в основном и заключается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anabellka@lj
2008-06-24 11:23 (ссылка)
Полагаю, автор и хотел задеть как можно больше людей
Вы ошибаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergei_putilov@lj
2008-06-24 11:28 (ссылка)
Хорошо, если так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anabellka@lj
2008-06-23 22:37 (ссылка)
Индивидуалист физически не может радоваться только потому, что радуются скандирующие Вася-Саша-Петя-Миша. А требование от этих Васи-Саши-Пети-Миши радоваться, если от данного требования нельзя уклониться, - есть эмоциональное изнасилование. И это НЕ фигура речи.

Но индивидуалист может радоваться, несмотря на то, что радуются Вася-Саша-Петя-Миша?
А индивидуалист может вообще не думать, о том, что чувствуют в то же время Вася-Саша-Петя-Миша?
А это нормально, если его вообще не колышет, что чувствуют Вася-Саша-Петя-Миша? :-Ь
А индивидуалисту можно задавать риторические вопросы? :-Ь


>Да, это ни разу не относится к футбольной аналитике. Анализирующий по определению не в толпе.

Танда! А тот, кто смотрел, анализировал, для себя всё понял, но в ЖЖ написал лишь "Ура! Молодцы!" (без подробного разбора), причисляется к тем-кто-подогревает-массовую-истерию по умолчанию?
Этот вопрос - не риторический.
Мне хотелось бы получить на него ответ.

(Ответить)


[info]gvozdeff@lj
2008-06-24 00:45 (ссылка)
триадин!

(Ответить)


[info]i_nikita@lj
2008-06-24 02:56 (ссылка)
всё так.

(Ответить)

Как же вы заябали!
[info]swimmer979@lj
2008-06-24 03:13 (ссылка)

(Ответить)


[info]takaya_zaraza@lj
2008-06-24 04:22 (ссылка)
Наверное, и правда - нельзя ничего праздновать, дабы не будить быдло.

Предлагаю начать с запрета Нового года! А что, глядишь, потом и все остальные праздники свернём, ибо нечего. Главное, спокойствие!



(Ответить)


[info]tfnk@lj
2008-06-24 04:24 (ссылка)
Надеюсь, я один замечаю, что практически все индивидуалисты, которые выражают свое недовольство быдлом на улицах, делают это не то чтобы похоже, но в одних и тех же выражениях... Индивидуалисты, миленькие, не стесняйтесь показывать свою внутреннюю свободу, дайте ей возможность творить, напишите хоть один оригинальный пост на эту тему, задавите копирку своим свободным творческим порывом!

А вообще, если люди, которые просто любят футбол, болеют за нашу сборную на каждом чемпионате. Они не поливают ее грязью после поражений, как это любят делать аналитики-индивидуалисты. Они ждут, именно ждут той самой победы, которая оправдает все те годы унизительных поражений, сорванных глоток и слез. И почему они (а их, поверьте мне, господа индивидуалисты, очень и очень много) не могут выйти на улицы, радоваться этой победе и называть ее своей?

Кто дал вам право разделять людей на быдло и личности только по тому, что они рады победе команды своей страны? А эта фраза - "Не радуешься или радуешься недостаточно активно - разобьют лицо, стекло машины, до чего дотянутся." - говорит только о том, что:

1) Вы не выходили на улицу в те самые моменты, о которых говорите, вы не видели того, что там происходит, зато лихо судите.

2) Ваш мозг под завязку забит стереотипами, присущими почему-то именно индивидуалистам, личностям, о каком-то неведомом русском быдле, которое не может вести себя иначе как всех бить и все ломать.
Опять же, странно то, что подобные стереотипы (абсолютно одинаковые) сидят в мозгу у подавляющего большинства псевдо-интеллигентов и тех, кто смеет называть себя личностью.

(Ответить)


[info]ex_ex_brock@lj
2008-06-24 04:42 (ссылка)
насколько я понимаю, чтобы прослыть человеком интеллигентным, можно получать радость и удовольствие исключительно от онанизма?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]micromarketing@lj
2008-06-24 05:35 (ссылка)
Нет, для этого не надо херачить машины, стекла и прохожих, а также навязывать свои радости другим. Вот если онанист к вам на улице станет приставать и предлагать тесно пообщаться по поводу свершившейся у него радости -- чего делать будете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_brock@lj
2008-06-24 05:51 (ссылка)
начну херачить его об машины, стёкла и прохожих. а потом напишу у себя в жж, как задорно я отпиздил извращенца. но это мало относится к теме.


ездил до семи утра по городу и нигде не видел, чтобы кто-то у нас бил витрины и переворачивал машины. произошёл только один трагический инцидент - пьяную девицу, бросившуюся под колёса, задавило насмерть. это отдельный случай. причиной косвенной стал действительно футбол. но, так или иначе, это трагическая случайность.

по существу же - победа сборной в четвертьфинале стала праздником. на праздниках люди выпивают, гуляют до утра, смотрят салюты. вспомните новый год, к примеру. отдельные долбоёбы могут, действительно, на новый год и ёлку подпалить и на машину с крыши снежный ком скинуть и бутылкой в витрину засветить и подраться с прохожими. стоит ли обобщать, что все 700 тысяч вышедших в новогоднюю ночь на улицы - дебоширы, гавно и быдло?

а про навязывание радости... честно говоря, я сталкиваюсь больше с навязыванием неприязни к футболу. стоит открыть топяндех. видимо точно так же избитые прохожие пытались навязать свою неприязнь ликующей пьяной возбуждённой толпе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]micromarketing@lj
2008-06-24 06:15 (ссылка)
А если кто-то начнет об Вашу машину и ваши стекла кого-то херачить?

Ну а про то, что избитые прохожие будто бы пытались кому-то навязать неприязнь -- это ерунда. Стадо начинает избивать только потому, что оно -- стадо. Не так давно вот какие-то выродки избили мужчину на глазах у его жены и ребенка -- просто так, чтобы покуражиться. Вот по такому механизму 99% подобных нападений и происходят -- чтобы покуражиться, да так, что никому за это ничего не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_brock@lj
2008-06-24 06:39 (ссылка)
>>А если кто-то начнет об Вашу машину и ваши стекла кого-то херачить?

выйду и разберусь. потом вызову милицию и скорую. но опять же, это никакого отношения к обсуждаемой теме не имеет.

то, что избитые прохожие будто бы пытались кому-то навязать неприязнь -- это такая же ерунда, как и то, что избитые прохожие мирно прогуливались, не стараясь никого задеть. начни выёбываться в новогодней толпе - тебя отметелят точно также, как и в толпе болельщиков. а некоторые могут довыёбываться и один на один. карма хреновая у таких людей.

и ещё раз повторю - единичные случаи правонарушений на всю семисоттысячную массу - не характеризует никоим образом людей, празднующих победу сборной в четверьфинале так, как это пытается сделать и автор поста и вы в том числе. умудрились даже приплести пример избитого на глазах у жены и детей мужчины. он-то хоть каким боком к футбольной эйфории приплёлся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]micromarketing@lj
2008-06-24 07:14 (ссылка)
Да не к футболу он приплелся, а к агрессивному поведению. А что будет, если исход матча другой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_brock@lj
2008-06-24 07:40 (ссылка)
а что было последние 20 лет, когда исходы матчей были другие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]micromarketing@lj
2008-06-24 09:38 (ссылка)
В 2002 году, после проигрыша японцам:

http://www.chelpress.ru/newspapers/ucourier/archive/11-06-2002/7/a1444.html
http://www.lenta.ru/cup/2002/06/09/pogrom/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_brock@lj
2008-06-24 10:02 (ссылка)
неудачный пример. Заранее спланированые беспорядки, пронесенные на площадь арматурные пруты и биты лишний раз это подтверждают, толпу создали перед монитором, один единственный город... Что-нибудь ещe?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hony_mom@lj
2008-06-24 15:17 (ссылка)
Вот! Все, кто был в ту ночь на улицах, отмечают отсутствие агрессии у праздновавших людей. Но сколько же агрессии у тех, кто пишет посты, подобные этому:СС..КИ! НЕНАВИЖУ! УБИВАТЬ ВАС НАДО!! Поминают каких-то неспящих испуганных младенцев и несчастных старичков-сердечников...Если бы что-то подобное было в ту ночь - младенцы, старички - уже давно пост бы висел в топе номером первым. И это любимое всем УГ словечко - быдло...
Убогие они какие-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_spazmalgo243@lj
2008-06-25 07:42 (ссылка)
молодец!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hony_mom@lj
2008-06-25 17:03 (ссылка)
Ой, ну что вы:))(ковыряет сандаликом асфальт)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]micromarketing@lj
2008-06-24 05:27 (ссылка)
http://novikov.habrahabr.ru/blog/45070.html

(Ответить)


[info]conrad98@lj
2008-06-24 05:32 (ссылка)
В точку!
Спасибо.

(Ответить)


[info]maria_gorynceva@lj
2008-06-24 06:46 (ссылка)
Господа! Ночной шум легитимен только в дни всенародных праздников, официально объявленных нерабочими днями. Новый год к ним относится. В иное время это - правонарушение. Для вас это новость?

Это ответ товарищу здесь: http://lugovskaya.livejournal.com/1043957.html?thread=15683317#t15683317 , но хочу, чтобы все прочли.

Думаю, формы спонтанного народного ликования вне общенародных праздников не должны принимать такие эксцессивные формы. По крайней мере, если есть возможность не мешать другим - надо такой возможностью пользоваться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_brock@lj
2008-06-24 07:44 (ссылка)
ночной шум нелегитимен с 23:00 до 8:00. в дни праздников и в будни. точно также, как и бить прохожих в новогодней толпе нелигитимно, хотя и праздник, хехе. но случается как первое, так и второе. вы вообще к чему это напейсали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]llya@lj
2008-06-24 09:33 (ссылка)
зануда!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polchik@lj
2008-06-24 07:37 (ссылка)
Полностью с Вами солгасна!
Сила толпы - ужасна и реально страшна. Потому что ее не остановить, включись у тебя хоть самый офыигенный инстинкт самосохранения. Потому что даже если ты скажешь да, быдло всегда может уточнить - а недостаточно радостно, и в пятак. В общем мораль проста: против лома нет приема если нет другого лома.

(Ответить)


[info]ebanat_kaliya@lj
2008-06-24 08:02 (ссылка)
человек - существо общественное... чистые индивидуалисты - это серьезное отклонение от нормы В ХУДШУЮ сторону... а вот слиться с толпой - это ЕСТЕСТВЕННОЕ стремление нормального человека...

просто все нужно делать в специально отведенных местах... смотреть футбол в спорт-барах и на стадионах, ходить на концерты в клубы, срать в туалетах...
а не везде... вот и все...

неразделенная радость - уже и не радость вовсе... но вот заставлять радоваться насильно - это действительно быдлячество...

(Ответить)


[info]vlasovaya@lj
2008-06-24 08:48 (ссылка)
Подняв ставку рефинансирования ипотечных кредитов до 10,75%, Цетробанк спровоцировал массовое повышение ставок по ипотечных кредитам в большинстве российских банков. Первым, среагировавшим на изменение ситуации на рынке подорожанием кредита, был Сбербанк. Вслед за ним на 0,5-0,6% выросли и ставки других банков. (http://fin-on.ru/news.php?readmore=520)

(Ответить)


[info]_dmt_@lj
2008-06-24 09:08 (ссылка)
> В частности, радость быдла предполагает, по сути своей, что все ОБЯЗАНЫ её разделять. То есть она как бы не в радость, когда радуются не все, и "не всем" надо набить морду или другим способом заставить радоваться.

В том-то и дело, что здесь обратная ситуация. Люди порадовались себе мирно и разошлись. И тут понеслась гневная волна срача на тему того, что "заткнитесь и невыебывайтесь", "вы - быдло" и "доколе эти уроды будут радоваться?". Ну и кто же после этого "быдло"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 10:50 (ссылка)
Ну, наверное, не те милые славные люди, которые щедро набрызгали пахучей коричневой субстанцией в комментах? Их мирная благоухающая радость просто не позволяет пройти мимо незнакомой женщины, сию эмоцию не разделяющей.. Поделиться надобно, иначе жизнь не мила

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-06-24 10:52 (ссылка)
Ну так ведь "милая женщина" вылезла и очень агрессивно выступила. Было бы странно, если бы реакция была другая, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:01 (ссылка)
Так и запишем: незнакомого человека, нашу радость не разделяющего, мирно прибить нахуй. А то что это он у себя в жжшечке вылез? Нехорошо, непорядок.

Не удивляет - не первый день в жж - но мы, кажется, не моих эмоциях говорили. А о том, как правильно заставить всех радоваться. Как вы считаете, морду бить обязательно, или словесных оскорблений достаточно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-06-24 11:07 (ссылка)
Нет, немного не так. Вот я иду мимо, "милую женщину" знать не знаю и в дальнейшем желания знать не испытываю. И вдруг она меня начинает во всю глотку "грязным быдлом" называть. Ну кто-то поморщился и мимо прошел, кто-то высказался довольно резко. Я вот решил ограничиться вежливым замечанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-24 11:31 (ссылка)
Нет, немного не так.

Вот идете вы "мимо" чужого дома - правда, как-то внутри оказываетесь, ну да ничего, в жж это случается. А там хозяин квартиры, гад, вылез на собственную кухню и очень агрессивно отзывается о людях, весьма агрессивно выражающих свою радость (от битья стекол до битья морд)и недвусмысленно требующих эту радость разделять(не сигналишь - покурочат машину; насильно напоить пивом и т.п.)

С какой стати вы принимаете это на свой счет? Вам свойственно подобное поведение? Отчего вы переживаете за тех, кто огорчился именно оттого, что им оно таки свойственно?

Ну так и я вроде бы ограничилась вежливым замечанием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-06-25 09:04 (ссылка)
> Вот идете вы "мимо" чужого дома - правда, как-то внутри оказываетесь, ну да ничего, в жж это случается.

Нууу... Сравнивать жж с домом - это вообще верх наивности и незамутненности какой-то. Это скорее такое поле, в котором толчется куча народу. Но некоторые из толкущихся пытаются вокруг себя на земле прутиком очертить границы.

> С какой стати вы принимаете это на свой счет? Вам свойственно подобное поведение?

К сожалению, хозяйка журнала довольно четко сформулировала, что данная ее эпистула относится не к кому-то конкретно ее обидевшему, а ко всем, праздновавшим в ту ночь. Пречитайте хотя бы первые три-четыре предложения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-25 09:41 (ссылка)
Ну, я же говорю - в жжшечке это бывает. Немалое - после отмены пригласительных кодов существенно возросшее - количестве жжшничков считает это поле свои личным сортирчиком. В топике все такое интересненькое, ну как не сходить да не изложить свое ценное мнение?

Если серьезно, то крайне забавно звучит темин "вылезла" по отношению к записи не в каментах, не в комьюнити, а в личном жж. Ну просто не могла не придраться.

К сожалению, хозяйка журнала довольно четко сформулировала, что данная ее эпистула относится не к кому-то конкретно ее обидевшему, а ко всем, праздновавшим в ту ночь. Пречитайте хотя бы первые три-четыре предложения.

А, ясно. Вы не пробовали читать текст целиком, не только первые три-четыре предложения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-06-25 09:50 (ссылка)
> Ну, я же говорю - в жжшечке это бывает. Немалое - после отмены пригласительных кодов существенно возросшее - количестве жжшничков считает это поле свои личным сортирчиком.

Если бы вы посмотрели мое юзеринфо, то обнаружили бы, что я завел дневник еще когда были пригласительные коды. Но вообще, конечно, вы уже начали срываться на хамство.

> Если серьезно, то крайне забавно звучит темин "вылезла" по отношению к записи не в каментах, не в комьюнити, а в личном жж.

Все записи в жж, как и в интернете вообще, публичные. Не хочется, чтобы вас читали и комментировали посторонние люди - ставьте подзамки, баньте и т.д. Но и тогда, конечно, не составит труда вытащить любую запись из кэша. Чем хвастаться своим долгожительствам, лучше бы сначала усвоить эти очень простые, но базовые вещи.

> Вы не пробовали читать текст целиком, не только первые три-четыре предложения?

Видимо у нас с вами как-то по разному глаза устроены, или отдел в мозгу, отвечающий за переработку изображения. Дальше по тексту можно набрать цитат, гораздо более жестких, чем та, которую я выдернул. Их, собственно, уже активно обсудили в других комментах.

Я понимаю, что вам за подругу обидно и хочется ее поддержать в трудную минуту. Но начинаешь агрессивно наезжать на окружающих, то вполне логично, что они ответят вам тем же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-25 10:51 (ссылка)
Если бы вы посмотрели мое юзеринфо, то обнаружили бы, что я завел дневник еще когда были пригласительные коды. Но вообще, конечно, вы уже начали срываться на хамство.

Ох черт. Заглядывала я в ваше юзеринфо - проверьте в статистике, что ли. Наивно полагала, что вам не придет в голову воспринять на свой счет. Мы говорили о милых славных людях, набрызгавших в комментах - прием, прием! У меня извращенное чувство юмора - мне таки очень смешно от слова "вылезла" применительно к личной домашней трибунке.

Отдельно мы говорили о том, отчего вы приняли пост на свой счет - впрочем, это мне, вроде бы ясно. "Наших бьют", а читать лень

" Не хочется, чтобы вас читали и комментировали посторонние люди - ставьте подзамки, баньте и т.д. Но и тогда, конечно, не составит труда вытащить любую запись из кэша. Чем хвастаться своим долгожительствам, лучше бы сначала усвоить эти очень простые, но базовые вещи."

Топоходцы свято уверены, что всему жж есть до них дело. Одним аффтарам необходимо узнать их ценное мнение. Прочим следует боятся их как черт ладана, банить, прятаться (впрочем, на них не угодить - немедленно поднимается обиженный хай). Попробуйте усвоить простую, базовую вещь - многим вы просто.. неиснтересны.

Это у меня, допустим, чешется свободное время и желание потестить автоответчик - у хозяйки же вполне здоровая самооценка и толстая душевная организация. Сотня-другая не удосужившихся прочитать пост вояк различной степени вменяемости - не слишком большая цена за пару новых интересных людей. Versteen?

"Видимо у нас с вами как-то по разному глаза устроены, или отдел в мозгу, отвечающий за переработку изображения.Дальше по тексту можно набрать цитат, гораздо более жестких, чем та, которую я выдернул."

Определенно. Поскольку цитаты, которую вы "выдернули", в тексте вообще нет - проверьте поиском по фрагменту "гряз". Как, собственно, и сделанного обобщения. Опять же, нетрудно проверить посредством внимательного чтения.

При всей моей нелюбви к слову "быдло", вынуждена признать, что в тексте предлагается удобное рабочее определение:

"Быдло - тот, кто заставляет других изображать радость, поскольку радостно ему самому, и тот, чья радость причиняет ущерб другим. Признак не единственный, но достаточный для квалификации."

Скажите, плс, где в тексте присутствует обобщение этого определения на всех футбольных болельщиков?

Их, собственно, уже активно обсудили в других комментах.
Да что, вы, в комментах есть обсуждение, да еще и с использованием цитат? Не считая первой станицы, конечно - там свои, они-то как раз и обсудить могут. Топоходцы в основном не очень связно ругаются.. Как и всюду, куда приходят - для этого их вовсе необязательно как-то особенно провоцировать, достаточно просто влететь в топ.

Вынуждена вас покинуть, надолго откланиваюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-06-25 11:23 (ссылка)
> Это у меня, допустим, чешется свободное время и желание потестить автоответчик

А, понятно. Автоответчик. Видимо, еще и текстогенератор. Удачных испытаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-25 11:39 (ссылка)
Куда же вы так быстро? Подумаешь, поймали на прямом вранье - соврите же еще что нибудь..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-06-25 11:43 (ссылка)
Поймали? Вы просто еще раз передернули мои слова и по третьему разу задали вопросы, на которые я уже отвечал. Затем откланялись и удалились ("Вынуждена вас покинуть, надолго откланиваюсь."). Ну а я просто вежливо ответил вам взаимностью. Не люблю кормить троллей, а в троллизме вы сами только что признались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshka_poganka@lj
2008-06-25 12:02 (ссылка)
О мой незнакомый обидчивый собеседник!

Во избежание дальнейших недоразумений должна сообщить вам, что "вынуждена вас покинуть" - сущая правда плюс обычная вежливость. Фгости мне надо, фгости. Завтра вернусь, если вам так хочется продолжить разговор. Вы автоответчика не заработали - передергиваете редко, не хамите, а обидчивость - не порок.

Однако, это не отменяет того факта, что вся ваша аргументация строится на приписанной автору фразе "грязное быдло" (прямая ложь), произвольно распространяемом на футбольных фанатов вообще (банальное передергиванье, бывает)

Я, грешным делом, решила, что ваше желание прервать разговор вызвано тем обстоятельством, что вас насчет вранья за руку схватили (см.выше)

(Ответить) (Уровень выше)



3-я страница из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>