Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет maelgon ([info]maelgon)
@ 2008-08-03 20:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Uriah Heep “Book of Lies”

Why so serious?

  • “Всего несколько лет назад злодея наделяли стоическим характером, помогавшим ему философски переносить вечные неудачи и капризы судьбы. “Обойдётся”,- с надеждой говорил он. Этот жизнерадостный человек не терял бодрости духа даже в самых тяжелых обстоятельствах. Он просто, по-детски, верил в провидение. “Будет и на моей улице праздник”, - утешался он.
    Надежда на лучшее будущее, которая выражена в прекрасных словах, приведенных выше, за последнее время оставила его. Очень жаль. Именно эту черту характера мы ценим в нем больше всего”.

    Джером К. Джером “Мир сцены”

    Как часто бывает, эта история началась совершенно случайно – с упоминания [info]ester_n@lj о своей задумке суммировать в одном тексте причины, по которым зритель при просмотре фильма зачастую симпатизирует не герою, а его антагонисту. В частности было замечено, что мысль сия появилась далеко не сегодня и сроки реализации постоянно отодвигаются в туманные дали будущего. Поняв, что подобными темпами осуществление задачи не завершится скорей всего никогда, я решил вмешаться в процесс и оказать автору посильную помощь, что и было сделано (преимущественно в виде замечаний «ха-ха, так и знал, что не справишься!» и «твой ник станет чёрным пятном в истории ЖЖ, если дело не будет доведено до финала»). Результат трудов доступен для ознакомления прямо здесь: За что мы любим кинозлодеев

           


  • А в журнале у [info]lil-shenandoah@lj вы можете прочесть о том, каким знаменитым оружием, оказывается, пользовались герои сериала “FireFly”.

  • И третьим пунктом поста – говоря о злодеях и фантастике – выступает страшная правда для любителей выражения робота Бендера из мультсериала Futurama“Убить всех человеков”:



  • (Добавить комментарий)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 13:58 (ссылка)
    В рекламный бизнес подался?

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Краткость - сестра таланта?
    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 14:18 (ссылка)
    Нет. %)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 14:38 (ссылка)
    В любом случае - спасибо. ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 14:40 (ссылка)
    За что? Ты ж ярая поборница Героя, как сама написала. :-D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    И это правда
    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 14:43 (ссылка)
    За ссылку, а вдруг бы пропустила, а я клялась Эстер откликнуться на ее - теперь, правда, не совсем ее - труды. ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 14:49 (ссылка)
    Учитывая, что у тебя и Эстер во френдленте, и собственно само сообщество (зачем оно тебе, кстати, поборница героизма? >%{ ) - это маловероятный исход!

    P.S. Ну что: все разыскиваемые фильмы привезла? Обобрала Москву, как монголо-татары? :'(

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 15:02 (ссылка)
    Я фленту читаю вяло - так что все могло быть... А на твой жж подписана.

    Нет не все, оставила на другой раз. Но вот Дилижанс раздобыла: заодно посмотрю, кто такой Джеронимо, о котором узнала, стукнувшись в другую ссылку. ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    *умилился*
    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 15:12 (ссылка)
    Только меня и читаешь? Эвон оно как!

    Вот если бы ты оставила в своё время какие-нибудь координаты для связи, окромя ЖЖ, то мог бы тебе в период твоего пребывания тех же "Comanche moon" и "Lonesome dove" притащить. %)
    А ещё благодаря любезности одного френда, наконец-то разжился двендцати часовым эпосом "На запад", буду теперь его изучать. Когда время найду..

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 15:17 (ссылка)
    Не только, но пристально слежу лишь за несколькими френдами. ;)

    Опа! Не в курсе я была, что надо обнародовать свои координаты. ;)) Но мне тут Заец составил опись деталей нового компа, может, это поможет разжиться этими сокровищами и самостоятельно. Или не поможет... 50/50. :))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 15:21 (ссылка)
    Ну, хоть какой-то момент (до появления ответа) побыл единственным. :-D

    А координаты - ну да, желательно было. Поскольку из твоих постов было видно лишь какой у тебя насыщенный график, вклиниться в который попросту нереально. %))
    В смысле, поможет? Будешь выторговывать фильмы за комплектующие? "Я тебе пишущий DVD-привод, ты мне - полную коллекцию фильмов Роберта Редфорда в режиссёрской версии"? Image

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 15:28 (ссылка)
    вклиниться в который попросту нереально. %))
    Дык, можно просто махнуть флажком и график, который был на самом деле вполне себе гибкий, искривился в нужную загогулину. :) Я ж не знала - или забыла? - что меня предположительно еще другие приключения в первопрестольной ждут. :)
    Ну тебе ж помогает комп обзаводиться разно-всякими фильмами, а у меня он старенький и маломощный. ;))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 15:37 (ссылка)
    Ты ж в конце концов не волк, чтоб тебя на флажки гнать; повеселилась от души в Москве - ну и хорошо. :-D
    К компу ещё нужен интернет (желательно безлимитный) и способность без страха и упрёка скачивать пиратскую продукцию. Тебя ж совесть заецст!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 15:43 (ссылка)
    Интернет у меня и так безлимитный, а вот с совестью предстоят тяжелые переговоры. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 15:50 (ссылка)
    "Никто на свете - даже женщины и государи - не обманываются так легко, как совесть" Жан Поль Рихтер

    А я себе сознательно не стал безлимитный тариф выбирать: иначе бы нахождение за компом обратилось бы в беспрерывный процесс скачивания с весьма сомнительными перспективами на будущее всё это когда-нибудь посмотреть и послушать. :-D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 15:55 (ссылка)
    У нас в принципе нет ограничений по траффику, только по скорости - ее предстоит слегка увеличить, это да - так что выбирать особо не из чего. ;)

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: И это правда
    [info]mishonet@lj
    2008-08-03 15:00 (ссылка)
    вот и я спрашивала в свое время Сверчка - зачем тебе наше прекрасное сообщество? ))
    На что Сверчок отвечал - надо знать врага в лицо ))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 15:03 (ссылка)
    Что лишний раз подтверждает: я от своих принципов - ни на шаг. ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]mishonet@lj
    2008-08-03 15:30 (ссылка)
    А вот у меня нет никаких принципов, хе-хе ))
    Пойти, что ли, чисто в рамках беспринципной концепции другое сообщество открыть? Сугубо по героическим героям?..

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-08-03 15:36 (ссылка)
    Тебе всё игрушки, а это, между прочим, серьезные вопросы.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]mishonet@lj
    2008-08-03 15:54 (ссылка)
    *пожимая плечами*
    Для меня - нет, не серьезные. Ничего не могу с собой поделать. Я никак не могу серьезно разговаривать на столь несерьезные темы, и принципы мои не столь всеобъемлющи и стройны, чтобы простираться сразу на все области жизни - даже на такие мелочи, как киносюжеты.

    Моя принципиальность действительно очень избирательна и даже, не побоюсь этого слова, гмибка. во многом она зависит от обстоятельств.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    *изучив ветвь диалога*
    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 16:04 (ссылка)
    Как у вас серьёзно разговор пошёл! Начиналось всё со смайликов и прибауток, а сейчас уже холодно отточенные фразы и свинцовые точки в конце каждого предложения. :-D

    Чую, что дальше ситуация будет развиваться в духе "Золотого телёнка":
    "Уже послышались однообразные возгласы: «А ты кто такой?», уже вырвалась из очей Паниковского крупная слеза, предвестница генеральной драки, когда великий комбинатор, сказав «брек», развел противников, как судья на ринге" ©

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: *изучив ветвь диалога*
    [info]mishonet@lj
    2008-08-03 16:06 (ссылка)
    Да я тебя умоляю, Маэлгон )))
    Я надеюсь, что так далеко эта ветвь не зайдет )) давно ли на кухне чай-то мы со сверчком пили, с шутками да прибаутками ))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Тогда другая цитата:
    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 16:18 (ссылка)
    "Смывши краски боевые,
    Вышли воины на берег,
    В землю палицы зарыли,
    Погребли в земле доспехи.
    Гитчи Манито могучий,
    Дух Великий и Создатель,
    Встретил воинов улыбкой"
    ©

    Ну, я не знаю, что ты там Сверчку в чай подмешивала, что она даже все свои принципы позабыла, но не подеритесь тут, горячие ЖЖ-шные девицы. :-D

    (Ответить) (Уровень выше)

    *шёпотом*
    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 15:09 (ссылка)
    Она, небось, руководствуется тем же принципом, что и Альф в одной из эпизодов сериала: "Вилли, возьми меня с собой на работу и мы развалим эту корпорацию изнутри за три дня! Даже за два - если будем работать по ночам". :-D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: *шёпотом*
    [info]mishonet@lj
    2008-08-03 15:27 (ссылка)
    ничего-ничего, пока что враги ваши за каких-то полчаса подняли вас с Эстер в топ-бот, вот и вся их деятельность :))))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    *сокрушённо*
    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 15:30 (ссылка)
    Опять топ-бот? Ну вот, в прошлый раз был вампир "сосущ" ключом к успеху, теперь злодеи.. Погублена репутация, однозначно!
    А что до врагов: я в некоторой степени получаюсь журналистом, а они создания, как хорошо известно общественности, продажные - с тем же успехом мог бы и о героях написать. :-D

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]mishonet@lj
    2008-08-03 14:57 (ссылка)
    В сообществе похвалила, теперь здесь поблагодарю. Молодцы, блестящая задумка и не менее блестящее исполнение!
    Хоть в профайл вас ))
    Я даже сообщество сносить расхотела. Побольше бы таких постов замечательных злодейских )

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 15:07 (ссылка)
    После того, как ссылку на мой пост про фильм "Тигр и снег" поместили в инфу сообщества [info]drugoe_kino@lj, ко мне время от времени захаживают разные личности, преимущественно с вопросами "А когда мой пост появится в сообществе?" и "Что себе позволяют эти модераторы??". Могу предположить, что если ты поступишь аналогично - то следует ожидать визитов апологетов зла. :-D

    Что до задумки - это целиком заслуга Эстер, ну и исполнение она вынашивала долгих два года, так что сие - момент её триумфа! А про сообщество могу лишь повторить то, что сказал при первом нашем диалоге в ЖЖ: торопиться не стоит, ведь разрушать всегда легче, чем строить. ;)

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]lil_shenandoah@lj
    2008-08-03 15:29 (ссылка)
    Подборка со злодеями хороша :) Только там почему-то нет Шина Бина (не в упрёк, конечно, просто он всегда фактурная такая гадина бывает). Ну и блондинчик, который полковник в "Патриоте" и капитан в "Чёрном ястребе" тоже запоминается :) Я его и в "Солдате" помню.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 15:34 (ссылка)
    Да тут, в общем-то, не про какие-то конкретные персоналии речь шла, а о Злодее, как образе, в целом (ну, по крайней мере я себе так представлял при написании абзацев). Посему каждый может наверняка не одно имя вспомнить. %) На что и любят составлять различные рейтинги (которые лично я стараюсь обходить стороной).

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]lil_shenandoah@lj
    2008-08-03 15:40 (ссылка)
    А там Джек Спэрроу тоже злодей? :)
    Но в общем понятна мысль. Хорошо ведь, кстати, написано!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 15:46 (ссылка)
    Ну, я хотел изначально одного Барбоссу оставить, но коль скоро в последнем пункте речь зашла о харизме именно актёров, то счёл закономерным присутствие обоих. Впрочем, Воробья сложно назвать сугубо положительным героем: он идёт к цели любым путём, практически постоянно лжёт, предаёт ради выгоды и вообще-то пират.
    Спасибо, уж как написалось. :-D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]lil_shenandoah@lj
    2008-08-03 16:01 (ссылка)
    Отлично, вот так :)
    Но там есть и другое зло - Норрингтон. Только он злой не сам по себе, а для дела. А Джек - ну... прикалывается, гадости делает, но как-то на мой взгляд меленько. Вот Барбосса тот да, отжигает вовсю, но его роль просто требует этого, всёж собирательный и карикатурный образ.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 16:10 (ссылка)
    Ничего себе "меленько" - сплавил Уилла Тёрнера Дэви Джонсу и был готов ещё 99 душ отдать в выкуп за свою собственную. %) А Норрингтоном в основном чувство мести двигало: в общем, мало приятного быть командором с блестящими перспективами, а потом из-за какого-то пирата (которого сам же отпустил) оказаться на социальном дне, да ещё со смертным приговором над головой.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]lil_shenandoah@lj
    2008-08-03 16:19 (ссылка)
    Как бы сказать, я бы Тёрнера убил бы :) Норрингтон хороший персонаж, только, жаль, нераскрытый на мой взгляд.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 16:29 (ссылка)
    Я что-то совсем не уверён, что подобный поступок возвёл бы Воробья в ранг героя. %) Тёрнер, впрочем, сам хорош, но мы же о Джеке говорим. А он если и совершал, что-то благое, то если это шло в соответствии с его планами и в общем - порочен по сути.
    Норрингтон хорош и внимания получил незаслуженно мало, это да; в третьей части его так попросту "слили".

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]lil_shenandoah@lj
    2008-08-03 16:35 (ссылка)
    Джек порочен, да. Только вот подлым его не назовёшь, в отличии от Тёрнера. Если Джек совершает что-то хорошее, то это всегда бывает походя, так, думается, он бы не стал филантропствовать :)
    Ну в общем да, Норрингтона "слили" совсем некрасиво, да и Элизабет та ещё стерва.
    Поэтому личный рейтинг героев у меня - Маленький Джек:), Норрингтон и Барбосса (карикатурен, но Раш играет хорошо).

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 16:41 (ссылка)
    Злодей, как таковой, не обязательно должен быть насквозь подлым - он и на некоторое благородство способен в иных обстоятельствах, его-то как раз рамки приличий не стесняют; это герою не к лицу быть здесь хорошим, а вот там плохим.

    Барбосса в третьей серии убирает просто-таки всех, включая самого Джека; но Джеффри Раш вообще сильный актёр, вспомнить тот же "Блеск" или "Портного из Панамы". А из задействованных лиц я бы сам назвал ещё любимца Терри Гиллиама Джонатана Прайса (который из своей шаблонной роли делает просто конфетку), Тома Холландера (хотя в третьей части и он стал каким-то "деревянко") и Билла Найи, классно сыгравшего даже сковзь грим Дэйви Джонса. Скарсгаард в паре эпизодов тоже просто блеск.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]lil_shenandoah@lj
    2008-08-03 16:55 (ссылка)
    Герой - он бывает и плохим, и хорошим :) Тот же Риддик - он плохой парень, но хорошее иногда делает, только не считает это чем-то особенным, просто в его системе ценностей это правильно.

    Барбосса убирает не всех - Кейт Ричардс таки остался непобеждённым :) Я, к своему стыду, так и не видел "Портного из Панамы", ибо как только как с год смог адаптировать Броснана. И только после "Серафим Фоллз". Поэтому Раша знаю лишь по "Пиратам". Остальных даже и не упомню. А Дэйви Джонс роскошен. Он не злодей, он просто очччень плохой парень, с мерзким чувством юмора, этакий Ктулху. А игра щупальцами бороды на органе это блеск!

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]nemica@lj
    2008-08-03 18:05 (ссылка)
    Джек - не злодей, Джек - трикстер. А это разные должности, и путать их не след.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-03 18:11 (ссылка)
    "Не ругайся, Маня, ты мне молодого человека испортишь" ©

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]wwwolk@lj
    2008-08-04 00:29 (ссылка)
    Точка зрения e_zaec, по этому вопросу, мне ближе. Я больше симпатизирую чокнутому Мэлу Гибсону, из смертельного оружия, чем его оппонентам злодеям. В том же "пятом элементе" лысый придурок злодей кроме отвращения ничего не вызывает, тогда как душка Уилис, хоть и тоже лысоват, однако куда харизматичнее. А как он ловко решил вопрос с заложниками? Бах, между глаз главному террористу и - кто-то еще хочет вести переговры? Ну, прелесть же! :)
    На счет того, что у злодея всегда больше выбор сценариев дальнейшего развития ситуцации, не согласен. Просто сценаристы не желают думать! Иной раз заставляя положительного героя тупить до зубовного скрежета. Законы жанра полагаю.
    P.S. Кто-то хорошо сказал о книге "Д Артаньян и три мушкетера". Как можно сочувствовать героям, постоянно нарушающим закон, оказывающим вечное сопротивление милиции (читай гвардии кардинала), устраивающим дебоши в местах общественного питания, помогающим скрыть измену первой леди государства, меняющим женщин как перчатки, людям фактически без моральных устоев и принципов. Как можно им сочувствовать, даже если они главные положительные герои?
    И какой же отрицательный герой Риешлье, если он, всего навсего, стоит на страже закона, моральных и семейных ценностей и радеет за безопасность государства?

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-08-04 02:48 (ссылка)
    "Когда мы свободу затеяли сдуру и много устроили вредных затей, забыли, что детскую литературу не следует вкладывать в руки детей. Невинные сказки на деле зловещи. Для этого нужен особый совет. Задумайтесь, что за ужасные вещи читают у нас до шестнадцати лет! Возьмем «Колобка» — для чего это детям? Финал безысходен, а смысл неглубок. Опять же медведь там обижен, заметим. Что значит: медведя умней колобок?!" © Дмитрий Быков

    (Ответить) (Уровень выше)