Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2004-09-06 20:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Россия, возродись!

гоблиниана о национализме
По поводу гоблинского коммента могу лишь в очередной раз повториться:

1) Какая такая "многонациональная Россия"? Что это ещё за страна такая Многонационалия с "многонациональным народом" в 20 миллионов? Куда делись русские (великороссы, малороссы и белорусы) - 85% населения России (и порядка 75% в СССР)? Куда делась 1000+ летняя история русского государства - Руси/России?
( Цифры можно посмотреть здесь: http://www.livejournal.com/users/man_with_dogs/63599.html )

2) Что за глупости - называть всякую народность НАЦИЕЙ? Нацией в России был, есть и будет русский народ, союз русских с союзными им народностями. Других наций в России нет и быть не должно. И любые слова и действия противоречащие этому - "возбуждение национальной розни", к которой можно отнести большевицкое "право наций на самоопределение", административное деление по "национальному принципу", ельцинское "забирайте суверинитету сколько сможете" и т.п.

3) Национализм есть народолюбие - любовь к своей нации, народу, народности, а вовсе не то, что ему приписывает Гоблин - некую "проповедь национальной исключительности". И пусть те же чечены любят свой народец, но только любовь эта предполагает ответственность за свой народ. Либералы и Гоблин с ними предлагают отменить все народности - будто бы от этого снимутся все "межнациональные" конфликты. И отменять они как и большевики обычно предлагают начать с русских. Доотменялись - превратили русский народ в разобщённую и апатичную массу людей, которую взрывают и захватывают по поводу и без, но всё равно продолжают твердить, что национализм русских - это значительно хуже чеченских убийц. А ведь именно русский национализм, только любовь русских к своему народу может поднять исконно русскую страну Россию, только русские объединяют Россию в единое целое. И равняя русских националистов с чеченскими убийцами, Гоблин поддерживает идеологию разобщения русских, идеологию распада России, идеологию, последователи которой и нанимают убийц для взрывов самолётов и захвата школ.

Вот слова Гоблина:
>Что такое национальное самосознание? Это осознание причастным себя к некой общности. Это осознание себя не таким, как другие. Особенным. И ты меня спросишь, особенный - это какой? Отвечаю: тут всё просто, особенный - это значит лучше, чем другие. Если ты русский - значит, ты лучше чем хохол, которых сюда понаехало. Если ты украинец - значит, ты лучше чем москаль, который, гад, продохнуть не даёт. Если тувинец - обратно лучше чем русский, который, сволочь, сосёт соки из твоей замечательной республики. Ну а если ты еврей - значит тебя вообще все ненавидят и надо срочно убегать.

Сплошной бред обчитавшегося литературой про "злых националистов", из которого вывод только один - причастным к любой общности нельзя быть ни в коем случае.

4) Дальнейшее описание того, что думает Гоблин - следствие искажённого его восприятия понятия национализм. И начав с Холодной войны (где был противник), он скатился к тому, что естественные отличия людей (пока национальные, но почему не половые, культурные или ещё какие-то?) - и есть та причина, по которой страна и общество разваливается. И то, что враги используют эти отличия - это не вина врагов, а вина людей имеющих отличия - не врагов надо гасить, а людей стричь под одну гребёнку: "- национальное самосознание отличается? - чтоб убил в себе это отличие!". Только я думаю, что сделай всех одинаково обезнационаленными, враги найдут другой повод зацепиться - ведь не с врагами боролись, а со своими.

У паркера в его недавней серии про Владимира Владимировича™ та же тема проскакивает - весь пафос сводится к тому, что захват чеченскими убийцами школы и последующая бойня сводится к тому, что это вина русских, которые не ощущают единства со своей страной. Хороший способ обелить непосредственных убийц, заказчиков и спонсоров теракта, не правда ли?

Гоблин заканчивает тем же обвинением: "Кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу."
Уважаемые, Гоблин обвиняет вас в непосредственном участии и организации терактов.



>За этим последуют два результата. Власть попытается воспользоваться моментом общего горя и шока для объединения нации. А после этого (см. пояснения выше) и в результате определённых действий поднимет голову национализм всех сортов - единственное спасение, со всеми вытекающими.

Было бы неплохо такое развитие событий, я, например, не вижу другой возможности объединения русских, другой реальной возможности прекратить стенания Гоблина:
>"Почему так? Да потому что Россия на фиг никому не нужна.
И в первую очередь - самим русским."


Только русский национализм под флагом "Россия для русских" может сплотить русский народ воедино и поднять Россию.
Image



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Так вы там и повторитесь
[info]probegi@lj
2004-09-06 07:03 (ссылка)
Побеседуйте. Гоблин - не Пробежий.
хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Так вы там и повторитесь
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-06 08:34 (ссылка)
Я свой пост туда отправил сразу после того, как заслал сюда. Но у Гоблина премодерация - он читает то, что потом попадает к нему на страничку. Может до сих пор читает, может решил из эстетизму закончить на комменте про "миру-мир", может его натура тонка и пущать такое к себе он не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага.. ну, подождем
[info]probegi@lj
2004-09-06 08:39 (ссылка)
Должен пустить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Смешное сказать?
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-06 09:02 (ссылка)
Хвиля принял Гоблина в почётные младопатриоты (http://www.livejournal.com/community/mladopatrioty/82368.html) и собирается работать по его текстам с молодёжью.
(долгое и продолжительное ржание)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чего ж тут смешного?
[info]probegi@lj
2004-09-06 19:15 (ссылка)
Не знаю, кого куда принял Хвиля, но, судя по этому, вот насчет работы с молодежью он понимает поболе вашего. "Без обид, ничего личного" (ц) опер.ру/форум

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хехе
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-07 11:55 (ссылка)
С "молодёжью" в лице Хвили Гоблин не работал. Он просто смог на словах склеить патриотизм с антинационализмом, чего у самого Хвили никак не получалось, ибо Хвиля пытается действовать более-менее интеллектуально "честно" ("ищет подтверждения у авторитетов, когда своих мозгов не хватает"), а Гоблин просто слепил из того что под рукой было сказку (тоже в некотором роде "честно" - "за что купил, за то и продал"). Не удивлюсь, что Хвиля будет нынче числить Гоблина в авторитетах - ведь ему удаётся склеивать самые немыслимые сочетания, не моргнув глазом. Такая ситуация мне и показалась забавной.

Вобщем вы "не следили за дискурсом" и пропустили момент для хехе.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот и дождались
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-06 10:37 (ссылка)
Ищите между #398 и #399 (http://oper.ru/news/read.php?page=7&t=1051601035)
Попробуйте вы кинуть ссылку.

Хотя что с него взять - он же теперь младопатриот... (http://www.livejournal.com/community/mladopatrioty/82368.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еще не читал.
[info]probegi@lj
2004-09-06 19:22 (ссылка)
Но знаю, что там будет.
хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Чего-то не нашел
[info]probegi@lj
2004-09-06 19:41 (ссылка)
А 398.5 там нету как класса.
Устал он, может, работать? Шутка ли, 400*n комментов премодерировать... ебануться ж можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чего-то не нашел
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-07 00:26 (ссылка)
Как-то странно он устал. Последующие по времени комменты он прочитал, а 2 моих - нет. Он ведь даже коммент с ссылкой на этот мой пост не пропустил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почуял, что так вот запросто он не уйдет
[info]probegi@lj
2004-09-07 02:05 (ссылка)
Оперативное чутье, хули ш.
хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы подозреваете, что настоящее имя гоблина - Подлиза?
[info]m0jaghed@lj
2004-09-07 04:36 (ссылка)
Вы подозреваете, что настоящее имя гоблина - Подлиза?
А ведь действительно, самый умный был среди гоблинов.
Командовал толпой недалёких сородичей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пра Гоблина я знаю ВСЕ
[info]probegi@lj
2004-09-07 05:24 (ссылка)
еще с 2001 г.
http://probegi.udaff.com/Publizz/www-goblin.htm

хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Боится уронить своё достоинство
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-07 06:10 (ссылка)
ещё сильней - перед 15летними пацанами.
Умные люди поняли бы - что ошибся, с кем не бывает,
а пацаны - они ж простые: не может ответить, значит дурак.
А как отвернутся от него птушники - так он костяк всоей аудитории и потеряет.

Критика для него явный неформат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гоблин все делает правильно.
[info]probegi@lj
2004-09-07 06:19 (ссылка)
Поскольку живет тем, что конвертирует имидж непосредственно в бабки.
Это надо понимать.

К тому же элементы правды в его рассуждениях имеется. А иначе и не было бы никакого имиджа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кто ж говорит, что не правильно?
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-07 11:00 (ссылка)
Конечно правильно. 15летние - основной его контингент. Потеряет уважение - потеряет кусок масла к хлебу. За этот кусок масла можно и Родину продать, особенно если не всю, а только часть - русский народ. Всё правильно. Кто бы сомневался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Масло маслом, а Родина - Родиной.
[info]probegi@lj
2004-09-09 17:23 (ссылка)
Тут вы чото того...
Не от хорошей жизни пишет Гоблин всякие обидные слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Масло маслом, а Родина - Родиной.
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-10 00:05 (ссылка)
Писал с целью. Достиг ли я её или нет - посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так вы там и повторитесь
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-08 13:06 (ссылка)
Кстати, вышло так, что Гоблин действительно не Пробежий. Упереть чужие идеи и скомпоновать из них несуразный текст, а потом парить им подвернувшийся молодняк - это он оказался мастер. Но не дотянул до Пробежего - зассал критики. А всё потому, что отучился своей головой мыслить, а почитать критики на меня ему не откуда - я свои мысли сам придумываю, а не вычитываю откуда-то, и критиковать нужно их, а не что-то ещё. У вас как-то лучше получалось замечать в моих мыслях пробелы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гоблин - чел конкретный
[info]probegi@lj
2004-09-08 21:00 (ссылка)
И мышление у него - конкретное, практическое, жизненное. Два пойнта обдумано - их и гнем.
На другом понятийном поле Гоблин не играет.

Идеи у него - Кара-Зиновьев, ничего нового. Разве что изложены голосом Высоцкого-Жеглова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот и посчитали человека
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-09 13:19 (ссылка)
Определили функцию и написали инструкцию к применению.

пс. Это я сейчас Неведимова почитываю. Как там у вас с ним? Ознакомились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ознакомился, по диагонали.
[info]probegi@lj
2004-09-09 17:19 (ссылка)
Тов. Неведимов ни черта не смыслит в экономике. Писал бы лучше стихи, что ли.
Ну и http://www.livejournal.com/users/probegi/417455.html

Если хочется такого жанру - то уж "Удар русских богов" читать.
хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ознакомился, по диагонали.
[info]man_with_dogs@lj
2004-09-10 00:10 (ссылка)
Ну а что там, от "душевно больных"? Чел практиковал в своё время ТРИЗ, ей и думает, что накладывает отпечаток на форму подачи. Если не вдаваться в главу с пересказом триза, остальное достаточно удобочитаемое. Попадается даже что-то интересное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну вот, к примеру, пассаж:
[info]probegi@lj
2004-09-10 02:48 (ссылка)
"Будучи математической, своего рода мета-религией, она внешне не входит в противоречие с религиями, основанными на словах".

Здесь в слабой форме проявляется т.н. витиеватость речи (когда страдающий шизофренией избегает простых выражений и пытается выразиться "кучеряво", со многими запятыми, при этом употребляя слова, значения которых он не понимает, либо наделяет их новыми, известными только ему одному, значениеми).

Он, конечно, не щизофреник в привычном понимании, т.е. в лечении (на данном этапе) не нуждается, но шизоидность налицо.

Дальше, в общем, можно уже не читать. Товарищ просто не способен систематически мыслить.

Вот, кстати, наглядный пример:

Каждому виду насилия поставим в соответствие государственные органы, которые существуют для защиты от них:

Прямой: Милиция/полиция, спецслужбы, охрана; Регулирование цен, ключевых производств; Банки; Цензура


Мало того, что понятие "насилие" он трактует предельно расширительно (просьба у него - насилие, этак у него и любовь будет насилием), да еще и не в состоянии сформулировать свои смутные мысли: "Регулирование цен, ключевых производств" у него - гос. орган.

Короче, очередной малообразованный изобретатель вечного двигателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Суггестия
[info]uma_palata@lj
2009-02-07 07:15 (ссылка)
В понятие "насилие" Неведимов очевидно включает то, что Поршнев назвал суггестией.

Например, стоит толпа людей на остановке автобуса (напрягитесь и представьте, да). Подходит попрошайка и начинает обходить толпу по кругу. Кроме редких счастливчиков с непробиваемой шкурой, люди испытывают ощутимый дискомфорт. Отчего это? А вот - суггестия работает. Хочешь, не хочешь, а за нервы зацепит. Поэтому-то и не любят попрошаек и стараются все публичные места от них зачищать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Суггестия
[info]probegi@lj
2009-02-07 07:45 (ссылка)
Я не знаю, что какой-то Поршнев называет суггестией (http://slovari.yandex.ru/dict/sociology/article/soc/soc-1168.htm). Смысл в употреблении известных понятий в таких контекстах ровно столько, сколько я и сказал.

А попрошаек не любят совсем по другим, еще более простым и незатейливым, причинам.

хехехе

ЗЫ: толпу на остановке мне не надо представлять, напрягаясь - у меня память хорошая.
хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ознакомился, по диагонали.
[info]metaclass@lj
2004-09-30 01:17 (ссылка)
Но он пишет, что изучал экономику по нескольким учебникам. Причем с целью ее практического использования. Не думаю, что так уж и ничерта он не смыслит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почти цитирую:
[info]probegi@lj
2004-09-30 01:21 (ссылка)
"Ну вот и вы пишите!"

хехехе

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -