Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет imp_5722 ([info]geneus@lj)
>считались русскими

Не "русскими" а "русью".
Повторяю свой вопрос: если Вы читали Ваши источники внимательно, где там указания на то, что те, кто считали себя русью считали москвитян своими соотечественниками?

>"поляне, яко ныне зовомая русь"

Так русь, а не "русские люди". "Русский человек" - чисто московское выражение, ни по-старославянски, ни по-украински так сказать невозможно.
Жители Киевской Руси после татаро-монгольского нашествия переселились на запад от Днепра, что признается всеми историками, а впоследствие на протяжении нескольких веков заселяли Приднепровье заново. Московское же цартво основали жители Владимирской Руси.

>Если у вас есть казачьи источники того времени, напишите, как в них они называли свою землю.

Под рукой у меня нет, но когда я их читал, свою землю они называли Русь, включая в это все православные области Речи Посполитой. В частности Приднепровье , колыбель козачества, называли Украина.

>Не вижу причин выделять диалекты в отдельные языки

Этот вопрос решали не Вы.

>В немецком диалектные различия значительно больше, но от этого немецкие диалекты не становятся языками.

Это дело немцев, развивать их как писменные языки или нет. Я уже приводил пример Испании: там без всякой боязни признают право провинциальных языков на существование и преподают их в провинциальных школах наряду с литературным испанским(кастильским). Причем языки не только радикально отличающиеся от кастильского, такие как каталонский, но и довольно близкие к нему, такие как галисийский.

>То есть я утверждаю, что Котляревский и Шевченко писали не на "украинском", а по-малоросски, записали областной говор

С тех пор как они записали, и люди сочли это удобным для себя для пользования, это перестало быть говором и стало письменным языком. После них его охотно использовали другие писатели и читали читатели, а после 1917 - и официальные деятели.

Кроме того: если уж негто является областным говором, то это московский - на котором начали писать Державин и Пушкин. Он намного дальше от "классического" языка Киевской Руси - убедитесь в этом почитав те же летописи. До 19 века на этом диалекте серьезные книги писать было зазорно, писали на более близком к исконно-русскому, старославянскому языку. Если считать Киевскую Русь центром "русской цивилизации", то в Москве без особых на то оснований, закрепили в стандарт пограничный севрный говор. Если вы ратуете за восстановление единства восточных славян, да еще на основании единого письменного языка, то этим языком должен быть украинский :-)

>на "Украине" проводят дискриминацию своих граждан (которых возможно большиство населения), считающих русский (великорусский вариант) родным языком

Если кто-то считает русский родным языком, то запретить так считать ему никто не может. Другое дело, что проводится ущемление прав всех граждан (вне зависимости от родного языка), ограничивая их право и возможность пользоваться русским литературным языком тогда и где им это удобно.


(Читать комментарии)

Добавить комментарий:

Как:
(комментарий будет скрыт)
Identity URL: 
имя пользователя:    
Вы должны предварительно войти в LiveJournal.com
 
E-mail для ответов: 
Вы сможете оставлять комментарии, даже если не введете e-mail.
Но вы не сможете получать уведомления об ответах на ваши комментарии!
Внимание: на указанный адрес будет выслано подтверждение.
Имя пользователя:
Пароль:
Тема:
HTML нельзя использовать в теме сообщения
Сообщение: