Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет imp_82953 ([info]apoivre@lj)
Re: все не так просто
Эта карта, как и все ей подобные, не очень-то чего-то доказывает. Если вы посмотрите, там так же отмечена Верхняя Наварра, весь Старый Арагон, Собрарбе и Рибагорса, которые вообще никогда не были каролингскими. Франки один раз туда вторглись (877), не смогли взять Сарагосу, зато сожгли Памплону, после чего баски устроили им засаду в Ронсвальском ущелье и выбили весь арьегард во главе с графом Роландом (Хруоландом на самом деле). (Окей, Олег один раз добрался до Константинополя – нарисуем карту, на которой Киевская Русь доходит до проливов?)

Давайте остановимся на компромиссной формулировке, устраивающей всех:

До 985 года восточно-пиринейские графства Испанской марки находились в номинальной вассальной зависимости от королевства западных франков. Крупнейшее из этих графств, Барселонское, управлялось местной династией, восходящей к Бернару Септиманскому, которого действительно назначили Каролинги. Впоследствии (для Каталонии этот процесс датируется XI веком) на территории Барселонского графства проходило образование каталонского этноса, на землях, входивших в королевство западных франков – французского. (Чтобы совсем с ума не сойти, выносим за скобки французскость Лангедока, Бретани, Гаскони и т.д.)
Годится?


(Читать комментарии)

Добавить комментарий:

Как:
(комментарий будет скрыт)
Identity URL: 
имя пользователя:    
Вы должны предварительно войти в LiveJournal.com
 
E-mail для ответов: 
Вы сможете оставлять комментарии, даже если не введете e-mail.
Но вы не сможете получать уведомления об ответах на ваши комментарии!
Внимание: на указанный адрес будет выслано подтверждение.
Имя пользователя:
Пароль:
Тема:
HTML нельзя использовать в теме сообщения
Сообщение: