Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2007-01-28 15:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Россия, возродись!

большевицкая коренизация
Изучаю книгу из серии "Документы советской истории": ЦК РКП(б)-ВКП(б) и национальный вопрос. Книга 1. 1918-1933 гг. М, РОССПЭН, 2005. Серия основана какими-то итальянцами - Franco Venturi и иже с ним. Среди основателей, кроме МГУ, ФАрхивА, ИРИ РАН и итальянцев-французов, есть также украинофилы из Гарварда: Harvard Ukrainan Research Institute.

Судя по всему они - европейцы и америкосы взялись за серьёзное изучение советской истории, с целью обоснования притязаний разных окраинцев. Не удивлюсь, что в ближайшее время будут доступны весьма подробные исследования того, как гнобили в СССР все национальности, и как за это нужно русским "платить и каяться".

Однако уже полистав книгу, заметил что же имено в документах называлось "великорусским", "великодержавным шовинизмом". Да обычное осознание себя русских людей русскими - вне зависимости от того, какой русской народности принадлежат, или даже просто использование русского языка не искажённого под всякие мовы. Во многих документах о них, как о самом главном своём идеологическом враге говорится походя - без сомнений в том. А местные "петлюровцы" или "антисемиты" ставятся всегда после - по важности борьбы с ними.

А вот какими способами боролись с русским самосознанием во время компании по коренизации: украинизации. белорусизации и т.п.

Стр.702:


25 февраля 1933 г. газета "Правда" опубликовала письмо белорусского учителя Г.П.Сцепуро:
"Я учитель, окончил в Минске университет и в настоящее время работаю преподавателем физики и математики в школе-семилетке в г.Бобре Крупского района (БССР). На работе я говорю только по-белорусски. Если увлекаясь скажу что-нибудь по-русски, то сейчас же поправляюсь. слежу за собой. Но в личной семейной жизни я говорю по-русски просто потому, что на этом языке мне легче говорить. И вот случился инцидент. Одну маленькую записку на имя предсельсовета я случайно написал по-русски. И в то время в школу прибыли зав.районо Чепель и председатель райкома союза Рабпрос т.Голованов. Они выступили с моей запиской на собрании просвещенцев, заявив, что эта записка фигурировала на пленуме рика и райкома КП(б)Б и будет фигурировать на сессии ЦИК БССР. Меня обвинили в махровом великодержавном шовинизме. Выступив, я признал свою ошибку в деле с запиской. Тут же я подтвердил, что дома все время говорю на русском языке, но не вижу в этом ничего неправильного. После моего объяснения обвинения усилились. Мне объявили, что дома, в разговоре с женой, я должен употреблять исключительно белорусский язык. В результате был поставлен вопрос об исключении меня из союза и о снятии с работы. Только после того, как я согласился с тем, что дома обязан тоже говорить только по-белорусски, ограничились тем, что вынесли мне строгий выговор с предупреждением и занесением в личное дело. Я признал свои ошибки и чистосердечно решил даже в семье не говорить по-русски, но сомнение в правильности всего этого не дает мне покоя. Неужели, если я заговорю на улице с товарищем или дома с женой на русском языке, я обманывают партию? Нет ли здесь некоторого перегиба в обратную сторону?"



Поискал "белорусизацию" в сети. Нашёл форум: http://forum.3dway.org/viewtopic.php?p=796
А люди не в курсе о методах большевиков (моё мыло там почему-то уже в чёрном списке).


(Добавить комментарий)


[info]distort303@lj
2007-01-28 12:07 (ссылка)
офуеть...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2007-01-28 12:15 (ссылка)
Это - не самое дикое, что тогда происходило в борьбе с "великодержавным шовинизмом. Дикости в газету Правда не попадали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]distort303@lj
2007-01-28 12:20 (ссылка)
Страшно даже представить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2007-01-28 12:28 (ссылка)
Есть предположение, что голодомор был устроен в частности в тех местах, в которых было слишком много подобных "великодержавных шовинистов", вроде восточной части Волыни (в Волныни до революции было массовое русское национальное длижение, русские националисты в Думе были именно оттуда).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksej@lj
2007-01-28 12:51 (ссылка)
Извините, Вы не могли бы дать какие-нибудь ссылочки на сетевые или бумажные материалы по теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksej@lj
2007-01-28 12:52 (ссылка)
Имееется в виду Волынь и русское движение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2007-01-28 13:02 (ссылка)
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%E2%EE%EB%FB%ED%FC&server=&author=man_with_dogs&feed=&category=&music=&mood=&link=&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=&to_month=&to_year=&duration=1&date=&no_group=1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksej@lj
2007-01-28 13:06 (ссылка)
Большое спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

- К Вашему сведению!
(Анонимно)
2007-02-08 03:35 (ссылка)
- До 1939 года, до присоединения Зап. Украины и Белоруссии граница с Польшей проходила по р.Горынь, т.е. западнее Шепетовки была уже Польша, поэтому голодомор на Волыни мог быть организован только польскими властями. Поэтому антисоветский пиздёж нужно всё-таки иногда фильтровать - это полезно для читающей публики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

К Вашему сведению!
[info]man_with_dogs@lj
2007-02-08 11:44 (ссылка)
Изучайте карты, и не только игральные:
http://www.ukrstor.com/ukrstor/kartawolyngub.jpg
Горынь делит Волынь напополам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starfisher@lj
2007-01-28 12:56 (ссылка)
дебил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Участливо
[info]aleksej@lj
2007-01-28 13:06 (ссылка)
Голубчик, что это опять с Вами?

Вам плохо? Берегите себя, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

безразлично
[info]starfisher@lj
2007-01-28 13:07 (ссылка)
оставь меня старушка, я печали(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

С доброй улыбкой
[info]aleksej@lj
2007-01-28 13:10 (ссылка)
Не грустите, друг мой. Все будет хорошо.

Перемелется-мука будет. Главное-любовь к людЯм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starfisher@lj
2007-01-28 13:12 (ссылка)
у-ти, мой хороший.:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Участливо
[info]starfisher@lj
2007-01-28 13:11 (ссылка)
Кстати, герр Левитан, Вас не смущает, что по терминологии автора этого дневника Вы -- ЖИД?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Со слезами умиления
[info]aleksej@lj
2007-01-28 13:27 (ссылка)
Антуан, ну почему Вы столь наивны?

Кто я такой в действительности Вы знать не знаете, при этом беретесь делать далеко идущие выводы.

Придумали себе человечка и живете с ним, с придуманным как Ставрогин в "Бесах" Достоевского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starfisher@lj
2007-01-28 13:34 (ссылка)
Причем тут я, геноссе Левитан? Жидом Вы являетесь по терминологии автора дневника. Мне просто интересно, смущает ли это Вас? И разрешил ли он Вам уже вещать от имени русских? Неоднократно видел, как он заявлял о подобном своем праве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksej@lj
2007-01-28 13:42 (ссылка)
Хозяин журнала меня не знает, моя этническая принадлежность ему также неведома, посему он никак не может меня называть.

С его мировоззрением я знаком, его терминология для меня также секретом не является. Это его дело, если ему так удобнее-Бога ради.

Надеюсь, мне удалось удовлетворить Ваше любопытство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starfisher@lj
2007-01-28 13:46 (ссылка)
Вижу, Вы готовы к ниприятным сюрпризам. Ну что ж, всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksej@lj
2007-01-28 13:52 (ссылка)
Счастья Вам, женщины!!!©

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksej@lj
2007-01-28 13:59 (ссылка)
И еще: хозяин сайта ведет себя всегда корректно и, в отличии от Вас, мой юный друг, не подставляется.

"Его пример-другим наука"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starfisher@lj
2007-01-28 14:16 (ссылка)
Я бы даже сказал болезненно корректно, например, попробуйте найти, ради смеха, в этом журнале слово "еврей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksej@lj
2007-01-28 14:34 (ссылка)
В той терминологической системе, которую он выбрал, выражается вполне корректно. Слово "жид" меня не смущает, ему оно нравится, он его использует.

Такова демократия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksej@lj
2007-01-28 13:44 (ссылка)
Кстати, я вещаю везде от своего имени и отстаиваю всегда свои собственные интересы.

Разрешение на это мне ни от кого не требуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starfisher@lj
2007-01-28 13:47 (ссылка)
Разумеется, но автор журнала другого мнения. Еще раз до свиданья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksej@lj
2007-01-28 13:52 (ссылка)
Всего доброго!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2007-02-02 16:33 (ссылка)
Украинизация:
http://www.ukrstor.com/ukrstor/tverdzna.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

немцы и большевики - основа украинизаций
[info]man_with_dogs@lj
2007-02-02 17:22 (ссылка)
Как раз искал статью, где я читал про тройки по украинизации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malorus@lj
2007-02-06 08:58 (ссылка)
http://www.ukrstor.com/ukrainisation.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2007-02-06 16:20 (ссылка)
Почему-то на сайте противников украинизации Подкарпатскую Русь называют украинизированным названием "Закарпатье". Так её называли только свидомые укры и советская власть, для которых Подкарпатье было ЗА Карпатами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malorus@lj
2007-02-06 16:28 (ссылка)
Потому что там именно о "Закарпатье" речь (Ужгород, Мукачево, Пряшево), а не Подкарпатская Русь (Галичина, Буковина и Закарпатье). Они там все отдельно приведены... сами понимаете, разные пути и методы, по отдельности и изучать надо.

Кстати, вышло 2-е издание книги Н.М. Пашаевой - http://magazin.malorus.org/kniga/pasaeva2/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2007-02-06 16:42 (ссылка)
Нет, ПОДКАРПАТЬЕ - это только то, что называется "Закарпатьем", а Буковина с Галичиной - ПРИкарпатье. По крайней мере в источниках мне встречалось лишь такое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2007-02-06 16:31 (ссылка)
Кстати, связанная тема - коренизация в СССР и как её пример статья из Правды в моём посте - вполне могла бы попасть к вам на сайт.

И вот ещё кандидат на попадание к вам:
http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/2/co/204841.htm
Статья о голоде в СССР в 1932-33 - был ли "антиукраинский голодомор"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malorus@lj
2007-02-06 16:43 (ссылка)
Вполне.
Шлите список материалов и сами статьи на webmaster на ukrstor.com.

По где-то уже опубликованным материалам желательно выходные данные + сохранение разбивки на страницы (в целях научного цитирования посетителями сайта).

По "голодомору" неплох Марчуков - Голод 1932-1933 гг. или "геноцид украинцев"? например тут - http://www.edrus.org/content/view/4475/56/ , а по коренизации книга Борисенок "Феномен советской украинизации". Хоть украинофильские нотки и пробиваются, но все же, вполне заслуживает внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2007-02-06 16:47 (ссылка)
Мне так кажется, что по ссылке статью в форум вывесил сам автор - можете сами с ним сконтактироваться. Возможно, он ещё что сможет подкинуть, что попутно нашёл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2007-02-06 17:10 (ссылка)
Ещё ссылочка:
Тут я пересёкся с [info]haidamaka14@lj - он мне показался достаточно вменяемым из встреченных мной в сети украинофилов. По крайней мере сам лично выезжает на места и самостоятельно ищет инфу (хотя не добрался (http://www.haidamaka.org.ua/page_sjan.html) ещё до Бачки) и выкладывает её на свой украинофильский сайт http://www.haidamaka.org.ua/ - есть надежда, что может и мыслить самостоятельно (от украинских мифов). Сайт его эдакий антипод Укрстора. Может быть можно было какое-то сотрудничество вам между собой замутить - в части предоставления инфы по регионам и темам. Чтоб доступ к источникам был обоюдный и если какие вопросы освещаются по-разному или одинаково - чтоб это как-то тоже указывалось. В добавок у него есть оригинальный материал, который он сам собирал выезжая на место - не привязанный только лишь к политике. Как я думаю, вменяемых украинофилов стоило бы перетягивать на свою сторону - нели их не убедить в чём-то сразу, то хотя бы добиться взаимного признания как равных друг другу, а не врагов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haidamaka14@lj
2007-03-25 18:17 (ссылка)
не дорого продам фотку москвофільского пам*ятника біля Замостя (нині Польща)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2007-03-26 00:30 (ссылка)
А слабо не разделять историю собственного народа на "украинофилов" и "москвофилов" и самому к себе на сайт выкладывать и то, и другое - тот же памятник?

(Ответить) (Уровень выше)