Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2004-04-02 04:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тем, кто читал этногенез Гумилёва, будет интересно (о младопатриотах)
Вот ([info]mladopatrioty@lj) зарождается стайка, тусовка, компания. Сейчас можно проследить самый начальный момент зарождения некой общности на реальном примере. Отследить процесс отделения от другой группы ("т.н. русских патриотов"). Посмотреть какое в этом процессе значение у "группового национализма" (аналога национализма народа, только на меньшей общности) и "шовинизма". Собственно для отделения оказалось достаточно заявить, что "мы - есть" и "мы - другие", полить руганью группу, от которой отпочковались (вызвав взаимные шовинистические приступы). Для существования большего не надо. Не нужно искать смысла в появлении таких групп, кроме поиска своей идентичности и лучшего окружения. Но и не стоит забывать, что остальным на подобное наплевать - чужие тусовки не интересны.

У Imageхвила были планы по разоблачению вреда национализма для русских. Но теперь он сам на своём личном примере может отследить как соотносится идентичность с национализмом/шовинизмом. К русским Imageхвил относит себя с оговорками, и потому национализм и не дай бог шовинизм - не одобряет, а вот в своей группке у него идентичность полностью принята, и в ней допустимы агрессивные слова, вплоть до "тотального мочения" иной группы.

Далее. Нападки на иную группу и спровоцированные ими ответные нападки должны привести к мобилизации членов группы, солидаризации, совместным активным действиям. И в результате - к большей крепости (если не развалится или не затопчут). Это к значению провокаций и внешней агрессии для внутренней стабильности группы.

Ещё хочу добавить, что подобные общности зарождаются постоянно, и тот факт, что они появляются (и появляются в достаточном количестве и вовремя) - признак здоровья народа, ибо это его адаптация к изменению обстановки. Когда интенсивность образования малых общностей превышает необходимые потребности адаптации - это означает, что у народа существует задел адаптации на форсмажорные обстоятельства.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kmartynov@lj
2004-04-02 11:38 (ссылка)
1) Понял, то есть советские 70 лет - это были мираж и наваждение, которые никоим образом не затронули вашу идентичность. Хорошо.
2) Мне и не нужно, чтобы кто-то менял ко мне отношения. Говно всплыло, камни остались на дне, течение было быстро. Если вы заметили, то речь идет не о моем тексте, а о коллективном, я составил только первый вариант и специально оговорил, что его нужно править. Вы не в курсе дела совсем.

3) Да, считайте, что вы меня раскрыли - на здоровие.

4) Гумилев никакого отношения не имеет к этой ситуации, ибо мы не являемся этносом. Смежными делами не интересовался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-04-02 12:31 (ссылка)
1) Я сказал про свой осознанный выбор. Вы выбрали другое. Это - личный выбор. Советской истории - 70 лет, русской - больше тысячи.
2) (пропускаю)
3) как хотите
4) У Гумилёва его этногенез распространялся не только на этносы, но и на сверхэтносы, субэтносы, консорции и конквиксии. Которые как матрёшки входят друг в друга и могут развиться из более мелких общностей в более крупные. На начальном этапе этнос по Гумилёву развивается как раз из более мелкой общности, которой может оказаться "кружок по интересам" (типа первых христиан, ставших в дальнейшем по Гумилеву византийцами, первых мусульман, превратившихся в дальнейшем из консорции в суперэтнос, и т.п.)
То, что вы не интересуетесь смежным - ваша проблема. Мой пост как раз по этой смежной теме.

А обижаться на критику и ругань - глупо. Как глупым выглядят "антифашисты" заявившие, что они будут бить фашистов и удивляющиеся тому, что скины (посчившие это вызовом в свой адрес) избили их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-04-02 12:34 (ссылка)
4) Хорошо. Мы скоро будем суперэтносом ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-04-02 12:37 (ссылка)
Очень хорошо, что вы реально и трезво оцениваете свои перспективы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-04-02 12:53 (ссылка)
Главное, как сильно нам помогла в этом отношении ваша теоретическая база ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-04-02 13:04 (ссылка)
Не вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -