Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2004-04-08 01:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:большевики, жид

Про термин "жидо-большевики" при обсуждении национальных взаимоотношений в истории.
Ответ на это

Я опять по поводу "жидо-большевиков" выскажусь. (Ранее сделал это здесь) Это - термин. Он отражает не эмоции и экспрессию, а национальную принадлежность вполне конкретных большевиков. Как можно обсуждать проблемы национальных взаимоотношений без явного указания на национальность активных участников этих взаимоотношений?

Мне кажется порочной советская традиция затушёвывания национальных различий между лидерами большевиков и народа, которым они управляли. Никакие благовидные предлоги, типа "эстетических ощущений", "боязни разжечь ненависть" не должны быть приняты. Национальные отношения не всегда эстетичны, и раз уж взялись их обсуждать, то должны были себе это представлять заранее. И, если некие поступки представителей некой национальности настолько неблаговидны, что могут вызвать ответную ненависть, то это не значит, что нужно пользоваться птичим языком или вообще не обсуждать, а значит, что обсуждение должно состояться с расстановкой всех точек над ё, чтобы ни у кого в дальнейшем не возникало желания делать гадостей, в надежде отсидеться за политкорректной стеной умолчания. К тому же обсуждение нами ведётся не для вынесения возмездия, нанесения оскорбления или чего-то подобного, а для составления каждым своего мнения - какие тут "погромы"?



Добавка.
К чему приводит умолчание, можно посмотреть на примере этого анекдота:

У дверей Института Герш Ицкевич Будкер Роальда Зиннуровича Сагдеева и резонно спрашивает: “Вы зачем нашу Русь 300 лет топтали?” На что Сагдеев адекватно возражает: “А зачем вы нашего Христа распяли?”



Ещё дополнение.
Хе-хе. Удалил таки Imageхвил мой коммент с текстом этого поста. По эстетическим соображениям:

[info]hvil@lj 2004-04-08 01:05 MSK (link)
Я таки ваш комментарий удалю.
И отвечу. Я ничего не имею против слова "жид" в нужных контекстах, сам иногда говорю. Но в данном случае речь идет (на сегодняшний день) о экспрессивной лексике, вот в чем проблема. Мне бы хотелось избежать этого в данном журнале, по возможности.
Говорите о большевиках-евреях - кто вам не дает.
Дело не в политкорректности, а в эстетике.
Спасибо.


Эстетичность той или иной фразы зависит от научения. Например, "жиды города Львова" Хрущева встречали именно как жиды.
[info]pioneer_lj@lj 2004-03-16 08:07 (link) Из ныне закрытого поста Imageмарихмасяни. Копия его состояния перед закрытием выложена у меня.
В мемуарах Хрущева есть прелестный эпизод. В сентябре 1939 года осовбодительная Красная армия занимает Западэнщину. Её является встречать делегация от "жидов города Львова". Хрущев пишет, что он был шокирован. В СССР за "жида" отправляли в ГУЛАГ.

Не правда ли, смешно называть "эстетическим чувством" результаты дрессировки с отсевом непригодных к ней в тюрьмы и трудлагеря.


(Добавить комментарий)


[info]kmartynov@lj
2004-04-07 14:06 (ссылка)
Коль скоро вы уж стали интересоваться лингвистической философией, то вам не вредно знать, чем прагматика отличается от семантики. В данном случае я исхожу из чисто прагматических соображений: мы пытаемся сделать хорошее сообщество и подобную лексику мне бы в нем не хотелось видеть. Не столько из-за моих внутренних умонастроений, сколько из-за "мнений мира". Именно поэтому у нас также запрещен мат и прочие выбросы экспрессии. В этом смысле абсурдно меня упрекать в семантической дрессировке.

Честно говоря, мне это начинает немного надоедать - ваша стремление меня постоянно "классно проанализировать". То есть, анализируйте себе на здоровие и дальше в том же духе, но без моего участия в этом случае.
Короче говоря, выбирайте сами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-04-07 15:12 (ссылка)
Мое мнение "жидо-большевики" - не выражает экспрессии.

Может быьт кто-то считает это иначе. В книжке, о которой я писал несколько постов назад, пишут, что РНЕ запрешает своим соратниками употреблять слово "жид". Вероятно, из тех же соображений.

Я считаю, что капля камень точит. И правильно написанные тексты со словом "жид" послушат постепенному вводу его в повседневный обиход, а в дальнейшем в официальный и деловой язык.

Если писать так, чтобы в каждом абзаце было про жидов или слово "жид", как-то упоминалось, но при этом сохранять нейтральный тон. Хотя бы в тематических текстах. То, делая это год, вы заметите, что 1) уменьшится нервозная реакция на слово "жид", 2) слово "жид" будет означать то, что оно значило изначально - жида, а никакое не ругательство. Жили ведь жиды в Галиции, жили-не тужили, звались жидами и удивлялись (предполагаю) неприятному ругательству "еврей".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maryxmas@lj
2004-04-08 08:23 (ссылка)
а вот давайте прекращать трепать направо и налево моё светлое имя, угу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-04-08 09:17 (ссылка)
Ваш закрытый ныне пост, я использовал и буду использовать для ссылок при разного рода обсуждениях. И пока он закрыт, я буду этот факт комментировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maryxmas@lj
2004-04-08 09:23 (ссылка)
так вы же его себе скопировали. пользуйтесь на здоровье.
только вот ник мой уродовать не надо. не вами дадено -- не вам и корёжить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2004-04-08 09:42 (ссылка)
А какие могут быть претензии по поводу корёженья имени у юзера с жопой вместо лица? Сей юзер неуважает как себя, так и окружающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maryxmas@lj
2004-04-08 11:32 (ссылка)
если судить по юзерпику, у вас вообще раздвоение личности. причём одна из этих личностей -- та, что на четырёх лапах, импонирует мне куда больше.

выбор юзерпика не является основанием для измывательств над моим юзернеймом.
андестенд?

(Ответить) (Уровень выше)