Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2008-12-18 17:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Россия, возродись!

научный взгляд на советские идеалы
М.Н. Афанасьев. Клиентелизм и российская государственность
ОБРАЩЕНИЯ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН К РУКОВОДИТЕЛЯМ
Полностью книгу можно скачать тут:
http://download.nehudlit.ru/nehudlit/self0019/afanasiev_6_01_07.rar (.doc, 261K)


...Вспоминая в связи с этим суждение Канта о том, что в "патриархальном" государстве подданные являются детьми, мы убеждаемся, что это не просто метафора. Гражданский инфантилизм был обязательным следствием и предпосылкой советской власти.

В подавляющем большинстве обращений, как видим, ставились вопросы потребления. Одновременно это были вопросы государственного распределения, а стало быть, вопросы очереди (на получение или право покупки). Нередко граждане жаловались на то, что их "обошли очередью", но чаще писали о том, что очередь стоит или продвигается безнадежно медленно. Поэтому большинство заявителей просило им помочь в исключительном порядке. Очень часто (прежде всего по квартирному вопросу) такая просьба обосновывалась исключительно тяжелым положением заявителей. В других случаях обосновывалось особое - по сравнению с другими - право заявителей, или просто подчеркивалось их право ожидать/требовать от государства удовлетворения своей потребности. Как раз подобного рода идеологические обоснования представляют особый интерес. В свернутом виде эти обоснования содержатся уже в подписях, вернее, в определении подписантами своего социального статуса. Пенсионер, "проработавший всю жизнь", просит о выделении машины; "участник ВОВ и инвалид труда" просит о решении жилищного вопроса; "афганец" просит о приобретении мотоцикла; медсестра "с многолетним трудовым стажем в больнице" просит об установке телефона; пенсионерка, "отдавшая все силы колхозу", просит перекрыть крышу в доме; пенсионер просит продать ему стиральную машину, "как сдатчику мяса государству"; "отец погибшего в Афганистане сына" просит содействия в приобретении автомобиля; об этом же просит "участник ВОВ, имеющий сына - участника Афганистана". Иногда, не ограничиваясь указанием праводающего статуса, заявитель оснащает просьбу той или иной сентенцией. Например "участник ВОВ", чтобы решить в свою пользу конфликт с соседями из-за земельного участка, обращается к "руководителю власти" и подчеркивает, что "Советы должны защищать интересы рабочих, крестьян и пенсионеров. Да и условия должны же создаваться людям труда". Итак, граждане полагают, что их право проистекает из их труда, понимаемого как работа на государство: чем больше человек отработал на государство, тем в большем праве он просить/требовать удовлетворения своих потребностей. Наряду с трудом, праводающим основанием выступают иные жертвы в пользу государства: "ратный труд", погибший при исполнении "интернационального долга" сын, "ликвидаторство" на Чернобыльской АЭС и т.д.

Обращает на себя внимание практически полное отсутствие собственно правовой аргументации - даже там, где речь явно должна идти о правовом споре. Авторы обращений оперируют идеологическими и этическими аргументами - в тех случаях, когда заявитель говорит о "законе", он апеллирует скорее к чувству социальной справедливости. Например: "Разве по закону положено матери с взрослым сыном проживать в одной комнате? Или эти законы можно вертеть как захочется, когда начальству надо..." В этом и в других случаях граждане рассматривают свое право как следствие-условие некоего справедливого порядка, который не столько существует, сколько должен быть. Основаниями и нормами этого порядка являются правила: советские граждане должны трудиться на государство, а государство должно заботиться и обеспечивать людей труда. Нарушения обеспеченного собственным трудом (жертвой) права граждане рассматривают как разрушение оснований социальной правды-справедливости, т.е. прежде всего и главным образом как безнравственные действия.

Сравнив обращения начала и конца 1991 г., можно обнаружить изменение лексики и тона, ставшего более откровенным, раздраженным и обличительным. Если в начале 1991 г. заявители обращались (к депутату-председателю Облисполкома) с просьбами, то в конце 1991 г. заявители чаще обращались (к депутату-представителю Президента) с требованиями и обвинениями. При этом стереотипы, в которых граждане определяют свои взаимоотношения с государством, остались, конечно, те же: "Работая не покладая рук, не заработали еще у государства квартиры". В то же время у граждан появилась некоторая надежда получить защиту своих прав (в том понимании, которое описано выше) со стороны новых российских депутатов и Президента. Вот типичное требование: "Навести порядок везде, где нас обирают и делают нищими. А если этого не произойдет, то зачем мы вас выбирали и такой депутатский корпус нам не нужен, который защищает не право трудящихся, а мафию". Требующий установки телефона "старшина запаса, ветеран труда, ныне пенсионер (труженик)" пишет: "Бюрократы всю жизнь обманывают и безнаказанно. Не медля их нужно убирать, тогда люди труда все дышать будут полной грудью".

Проведенный анализ источников позволяет выявить стереотипы массового советского сознания, характеризующие его как сознание массовой госклиентелы. Коллективные представления как об идеале, так и о противоречащей идеалу практике взаимоотношений трудящихся с советским государством представляют собой популярную (вульгарную), патриархально-клиентелистскую версию идеологических постулатов, лежавших в основании номенклатурной организации социума.

В заключение отмечу, что в конце 1991 г. - начале 1992 г. в обращениях граждан появился совершенно новый поток: заявления, жалобы и просьбы, связанные с выделением земли для фермерского хозяйства, с приватизацией жилья и средств производства, с налоговой политикой.



В продолжение предыдущего поста:
http://man-with-dogs.livejournal.com/513903.html?format=light
Вот так красивые советские сказки о справедливости оказывались идеологией попрошайничества. Тут не вопрос даже в том, что "советское государство реагировало на обращения" или не реагировало, а в том, что много людей восприняли это попрошайничество как естественное и моральное, или, если и неприятное и постыдное, то не имеющее альтернативы. Справедливость - правильный и достойный идеал. Но справедливость должно устанавливать САМИМ, а не клянчить её у кого-то.

При этом установлении справедливости самими людьми им нужна какая-то общая идея - религия, социальная или политическая идея.


(Добавить комментарий)


[info]everstti_rymin@lj
2008-12-18 12:53 (ссылка)
Вы, сталбыть, убедились в ущербности "традиционного общества" по сравнению с "обществом северо-атлантического типа", с чем Вас и поздравляю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-18 13:06 (ссылка)
Откуда у вас такой вывод о том, в чём я убедился?
Меня в настоящий момент интересует инфантилизм (пост)советских людей и как его побороть. А самоуправление и всеобщее вооружение народа было и в Москве:
http://community.livejournal.com/ru_history/1302853.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everstti_rymin@lj
2008-12-18 13:56 (ссылка)
Видите ли, "письма во власть" — это давняя наша традиция, является составной частью, пардон, менталитета. Переделать так воспитанных тысячелетней историей людей невозможно, гораздо легче накормить нас всех каким-нить усовершенствованным крысомором. Так мы устроены, считаем власть "своей". Кстати, письма, которые писали властям граждане при советской власти, — не вовсе не только и не столько просительные, но в основном письма-предложения и письма-протесты и даже письма-обличения. Целое подразделение органов занималось отбором и изучением "антисоветских" писем.

Я обратил внимание, что последнее время Вы занялись письменной "борьбой с совком". И слишком увлеклись. Обычно такого рода борьба сопровождается завываниями типо "рабы, холопы, безнадежные совки" и т.д.

В общем, чтобы стать "истинно русским", надо оплевать свою историю, обгадить свой народ, объявив его "сборищем гомосоветикусов" и отказаться от "совковых" отца-матери. И тогда д-ра Райс и Бжезински, может быть, покачают головой: "оу, эти руссиане!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-18 14:32 (ссылка)
Я вам привёл ссылку на историю Москвы, в которой есть и вооружённый народ, и самоуправление. Это разве не русская история, не русская традиция? Причём тут "общество северо-атлантического типа"? И какое отношение к русской традиции имеет попрошайничество у властей того или иного блага? Не челобитные, а именно попрошайничество? "Антисоветские протесты и обличения" в письмах к власти - это тоже какая-то глупость. Тут прослеживается полное безволие в части организации своего сообщества, которое бы помогло не жалиться, а добиваться своих целей совместными действиями. До уничтожения большевиками образованного и инициативного слоя русского народа русские были в состоянии самоорганизовываться и отстаивать свои интересы совместно. Сейчас - после нескольких поколений отрицательной селекции - крайне мало подобного случается и мало доводится до победного конца. Это - и есть проблема, а не какие-то ваши обобщения про "рабов и холопов" или "желающих обгадить свой народ".

Т.е. моё изучение советского строя и большевизма в том, чтобы понять нынешнюю ситуацию (что к чему и почему) и иметь представление о том, что и как должно исправлять, а что можно использовать и развивать.

Инфантильность - реальная проблема обывателей. Многие вообще в первый раз начинают проявлять какую-то общественную активность лишь, когда совсем припечёт - например, Лужков воткнёт во двор точечную застройку. При этом люди оказываются неготовыми к отстаиванию своих интересов всеми силами, теряют время на всякие жалобы и пустое стояние - отчего слишком много подобных дел проигрывают. Тоже самое с рабочей солидарностью и профсоюзами. Их по сути почти нет. Не говоря уж о том, что никто из рабочих не отстаивает своих интересов в запрете на гастарбайтеров-штрейхбрейхеров. Каждый норовит выплыть сам и в результате теряют все. Что людям не хватает для того, чтоб объединить свои усилия и добиваться своего сообща, используя все доступные способы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everstti_rymin@lj
2008-12-18 15:43 (ссылка)
Это из словарного запаса - терминологии предлагаемого Вами наукообразного труда, написанного на деньги "общественного", хи-хи, "фонда".

Письма, которые писали "во власть" граждане-просители, показывают, что облегчения своего трудного положения они ожидали с ощущением своего права. Так что уничижительное определение "попрошайничество" — на Вашей совести.

Все мы были свидетелями, как чудесным образом размножившийся уничтоженный проклятыми большевиками образованный и инициативный слой возбудил в — не побоюсь этого слова — народе такую общественную активность, которая позволила осуществить эпохальное свершение, наиболее величественное из всего того, что произошло во второй половине прошлого столетия. Народ, посмотрев на плоды своей активности, теперь с отвращением отворачивается от желающих эту его активность снова в нем разбудить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-18 16:16 (ссылка)
Очень может быть - я нашёл и прочитал пока текущую страницу и немного из истории. Однако изучение темы не означает игнорирование источников по политическим соображениям. Пока что мне не хватает информации для каких-либо внятных выводов.

Письма-прошения говорят о том, что люди были не в состоянии защитить собственную страну, когда она разваливалась. Т.к. даже свои проблемы решали через прошения к власти - к власти, предавшей и продавшей их. Вместо того, чтоб самим объединить свои усилия для защиты своих интересов и своего государства. Имея в виду такой вариант действий, я и назвал письма-прошения - попрошайничеством.

Насчёт "чудесным образом". Ну да. Сикорский и Гамов с тысячами других русских образованных людей чудесным образом развивали культуру, науку и технику за рубежом. Большевики полностью уничтожили и разогнали старый образованный слой, оставив некоторую его часть в качестве прислужников у большевиков. В дальнейшем они смогли вырастить новый слой, но при этом потеряли во времени и в качестве (например, советская литература так и не сравнялась с русской - великой мировой литературой, одной из).

Ну и насчёт ваших обвинений советских образованцев в разрушении СССР - вы ведь их в этом обвинили в своём комменте? Ну да - образованные во всём виноваты: "читать умеют". Что же это за власть такая, что от образованности в обществе разваливается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everstti_rymin@lj
2008-12-18 17:03 (ссылка)
Вы не помните, как оно было. Нородонаселение в эпоху перестройки и гласности было намного более обществнно-активным, чем нынешнее. Из-за этой, гм... активности развалу страны и отказу от социального государства удалось придать вид мало-мальски, но все-таки народного волеизъяевления. Разумеется, народу не сообщалось, ради чего от социализма отказываются и куда собираются придти (когда поняли, было уже поздно). Но зато всевозможные общественные пороки и недостатки вызывали тогда куда более гневную и активную реакцию, чем сейчас недостатки нынешнего.

С реальностью никак не соотносится совок-проситель с протянутой рукой.

Напр., в общественной атмосфере, в сферах образования и культуры существовал настоящий культ справедливости. Что и было учтено, если Вы помните "борьбу с привилегиями". Еще нам в головы вдалбливали культ революционеров, всяких декабристов и прочих, до большевиков включительно, как борцов за эту самую справедливость. Эдакое бунтарство и свободолюбие стало своего рода общественным идеалом.

Потом, люди в наиболее активном возрасте вырасли в спокойной обстановке "застоя", у них не было "социальной памяти", что это такое - революционное преобразование общества. Они не представляли, к чему это может привести. А сейчас наученные. Сам помню, как жаждал перемен и жалел, что эпоха войн и революций кончилась. В результате насмотрелся и на войны, и на революции.

А народ наш понимает, что просто так нехорошая антинародная власть не уйдет, как ушли проклятые большевики, надо, сталбыть приспосабливаться, а не заниматься активностью. Нахлебались потому что.

О литературных предпочтениях мы как-нибудь в другой раз. А упомянутые Вами люди убежали скорее не от проклятых большевиков, а от социальной активности масс, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-18 18:05 (ссылка)
Вообще-то это было предложение большевиков - Троцкого - выслать русскую интеллигенцию на "философских пароходах". Это было такое "гуманное решение" - чтоб не убивать. А до того, их специально убивали - во время красного террора - в качестве заложников и просто так, как классово чуждый элемент. Голодом морили - т.к. карточки распределяли только по тем, кто работел на большевиков, а классово чуждых на работу не брали. Так что не от "социальной активности масс" в гражданскую бежали, а от голода, бандитизма и расстрелов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everstti_rymin@lj
2008-12-18 18:42 (ссылка)
Голод, бандитизм и расстрелы были следствием той самой революционной активности масс, к которой Вы народ, тэкскть, призываете. Взгляните правде в глаза — убийства интеллигентов имели массовую поддержку, которую невозможно было ни организовать, ни имитировать. Да и провести всякие там красные и прочие терроры было бы невозможно без того, чтобы они воспринимались — не побоюсь этого слова — социально-активным народом как правомерные.

Когда Вы говорите о голоде, бандитизме и терроре, Вы всячески избегаете очевидного. Все это было порождением глубокой народной демократии, на недостаток которой Вы пеняете. Ее, тэкскть, всплеском. Зря, между прочим, жалуетесь. Она, народная социальная активность, бывает силой, кгм, неуправляемой. И оборачивается, бывает, против тех, кто старается ее разбудить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-18 18:58 (ссылка)
Голод, бандитизм и расстрелы - были следствием того, что к власти пришла банда террористов, которые любой ценой стремились удержать власть в своих руках. А уж активность масс - это был ответ на бандитизма большевиков: крестьяне стали подымать восстания против грабежей продразвёрстки, горожане - против бесчинств чк и карателей из красной армии, которая по первости была "добровольной" - т.е. наёмной и состояла из немцев, австровенгров, латышей и китайцев. Рабочие устраивали забастовки против устроения госкапитализма и работы за еду - тоже против большевиков. Масса людей, лишённых средств к существованию, отпущенные из тюрем уголовники, бежавшие с фронтов дезертиры пошли в бандиты и разбойники. Не приди большевики к власти - они так бы и остались карликовой партией отморозков. Не было бы гражданской войны против большевиков. Не потребовалось бы уезжать миллионам русских людей за границу, и ещё больше миллионов русских людей не умерли бы от голода и террора развязанного большевиками.

Демократия без большевиков - это выбор Учредительного собрания (большинство социалисты, а не большевики) и устроение какой-никакой республики - не хуже веймарской Германии, но не проигравшей войну, а выигравшей. Как минимум немецкие инженеры участвовали в индустриализации СССР, а не советские в восстановлении Германии. Возможно большевики устроили бы что-то типа локальной Баварской Советской Республики или массовых погромов спартаковцев по всей стране - но не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everstti_rymin@lj
2008-12-18 19:49 (ссылка)
Деятели русской военно-национальной эмиграции, осмыслявшие на досуге причины поражения Белого движения, были бы просто сражены Вашей смелой интерпретацией событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2008-12-18 20:15 (ссылка)
А причём тут белые и их проражение? Мы, вроде, о большевиках говорили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everstti_rymin@lj
2008-12-19 04:41 (ссылка)
А при том, что когда им их политические оппоненты вставили в задние ворота некоторую способность к рассуждению , они тон-то сбавили и задумались, почему же это народ не пошел за ними. И никто из них не вспоминал ни о "банде", ни об ордах австро-жидо-китайцев, ни прочие соответствующие речёвки.

(Ответить) (Уровень выше)

Иллюстрация
[info]everstti_rymin@lj
2008-12-18 17:15 (ссылка)
Совок-проситель.

Image (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=accd97cff7fa4fb890899965fce752ed)Image (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=e5dc7adfb5a143d28bbc79691c8bd8db)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иллюстрация
[info]man_with_dogs@lj
2008-12-18 17:59 (ссылка)
Самоорганизации не сложилось - потому что "совок-проситель". Только прошения стал подавать не в советы и партию, а демократам. Вместо того, чтоб организовывать свои организации. Т.е. могло что-то выйти дальше, если бы ЕБН не устроил расстрел ВС и людей. Затянуть обывателя в политику и дайть ему понимание его места там - в отстаивании своих групповых интересов - это долго делается. Особенно, когда до этого основным видом решения проблем были прошения. Но это трудно делать, когда вокруг бандиты (при ЕБНе уже) и вопросы решаются не о людском благе, а о том, кому достанется тот или иной доход от воровства или коммерции. Собственно провернули ещё большевицкий финт - ограбили и поставили на грань выживания массу людей, которым от этого стало не до политики, а лишь бы выжить. Сам в те годы огород копал, чтоб зимой гарантированно еда была своя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иллюстрация
[info]everstti_rymin@lj
2008-12-18 18:47 (ссылка)
Короче, тезис о воспитанной аццкими большевиками пассивно-страдательной "госклиентеле" идейно порочен и фактологически несостоятелен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иллюстрация
[info]man_with_dogs@lj
2008-12-18 19:00 (ссылка)
Большевики не воспитывали, точнее не только воспитывали - они убивали тех, кто был самостоятелен. А через пару поколений оказалось, что таковых крайне мало, а полно "клиентелы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иллюстрация
[info]everstti_rymin@lj
2008-12-18 19:43 (ссылка)
Вы, сталбыть, социальную активность советских людей, которая послужила массовкой для коренной смены жизнеустройства в конце прошлого столетия, в упор не видите. Ну и хорошо.

Напомню — bзначальное утверждение было таково: почерпнутое из современной литературы и телепередач совконенавистничестово с большей или меньшей неизбежностью приводит к завываниям о "тупых рабах и холопах" — зрелище неприглядное.

А плавный переход радикального псевдорусского мегапатриотизма — к столь же радикальной смердяковской русофобии, объявляющей наличный народ эдаким недостаточно высокодуховным совковым быдлом (настоящий народ умер, мол, убит кровавыми большевиками и разлагается), является интересным культурно-психологическим феноменом, заслуживающим пристального изучения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иллюстрация
[info]man_with_dogs@lj
2008-12-18 20:41 (ссылка)
Социальная активность которая послужила массовкой - и есть социальная активность массовки. Профсоюзов независимых сколько было организовано? Органов самоуправления? Отрядов самообороны? Что люди своей активностью делали не для "выражения экзистенциального протеста против несправедливостей вообще", а для улучшения общества вокруг себя? Самое сложное с протеста и ожидания изменений от него переключить людей на позитивное самостоятельное совместное действие.

Насчёт "почерпнутое из современной литературы и телепередач совконенавистничестово". Какое оно имеет отношение к моему посту?
Какое отношение к моему посту имеют и "завывания о тупых рабах и холопах"? Вы о моём посте говорите (этом или каком-то другом) или решили со мной поговорить о чьих-то ещё словах (не моих)?

Ну и дальнейшие ваши цветастые эпитеты - ко мне они какое имеют отношение? Я вам сразу и прямо написал - есть такая-то проблема и я изучаю подходы к ней для нахождения решения. Если есть такое явление как советский инфантилизм - мне важно и с ним разобраться и понять в конце - как от него избавиться в массах. Наличие же некой предыстории возникновения этого явления и понимания того, как так получилось, позволяет в частности избавляться от перечисленных вами либерастических штампов про "тупых холопов и рабов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]everstti_rymin@lj
2008-12-19 04:24 (ссылка)
Многоученый аффтар высоконаучного трудЪа, Вас вдохновившего, прямо выводит нехорошие госклиентские отношения из седой старины, из извечно ущербного "традиционного общества", противопоставляемого им "обществу северо-атлантического типа", где царят человеческие свободы, права человека, где индивид полон достоинства и за свои права глотку готов всем перегрызть. И в чем-то он прав — описываемое отношение народа к власти, оно — т.с., архетипическое, воспитанное тысячелетней историей, часть нашего национально-психологического склада, плохо ли это, хорошо ли. Вы собираетесь народ перевоспитать, флаг Вам в руки. Что же, многие борцы за счастье народное считали народ неправильным и даже недостойным высоких и светлых идеалов. Совковыми попрошайками, ага.

Однакож, как выясняется, народу нашему, при всем его инфантилизьме, присущ эдакий глубинный народный демократизм, я бы сказал — общинный. И выливается он время от времени в такую общественную активность, от которой может не поздоровиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shvetya_28@lj
2008-12-19 12:20 (ссылка)
Hi; Вот скажите, класно же, что такие отличные посты есть в интернете. Автору большое спасибо!

(Ответить)