Настроение:

Россия, возродись!

извинился за Собера перед Турчиной
Собер в очередной раз (до этого были скандалы после ухода от Белова-Поткина и Курьяновича) ударился в неадекват и стал хамить Татьяне Турчиной:

soberminded
2009-01-26 03:54 pm UTC (ссылка)
вот что пишет эта овца из Дублина. пиарь дальше её убогую.
--- turtaniat wrote:
> Вы читали дело Буданова? Вам ясно, что он насильник и убийца? Вы будете защищать его, потому что он - русский? Я - нет. Он опозорил российскую армию. И чем быстрее люди научатся это понимать, тем лучше. Маркелов защищал тех, кто нуждался в защите. Невзирая на общее состояние общества, которому внушают, что быть националистом - огромная честь. Я сниму шляпу перед Маркеловым и никогда не подам руки Буданову. Что касается Владимира Макарова - думаю, ему здорово помешало то, что "Письмо Владимира" попало на сайт нацистов...

Почти такой же коммент у Ксени_282 (см.)

Причём хамил не только по чужим журналам, но и ей лично:

turtaniat
2009-01-26 06:37 pm UTC (ссылка)
...этот молодой (или немолодой - я с ним незнакома) человек, на сайт которого вы ссылаетесь, только что прислал мне несколько записок, среди которых были следующие пожелания и выражения, цитирую: "в это дело лучше не вмешиваться тем, кто льет слезы по Маркелову и против Буданова"; " вот ты дура блять";"учи матчасть, овца из дублина", "вон из профессии, дура!" Я, может, что-нибудь пропустила...

Я предложил Соберу извиниться до полуночи, что он не сделал.

man_with_dogs
2009-01-26 10:00 pm UTC (ссылка)
Френд, дефренд - бредятина. Ты только что продемонстрировал свою неадекватность.
Рекомендую (для тебя самого и для дела В.Макарова) - публично принести извинения Татьяне Турчиной за оскорбления и более не касаться её политической позиции, ибо ты это делать не в состоянии. Не будет извинений с твоей стороны и ссылки на них тут в комменте до следующей полуночи, извиняться за тебя буду я, ибо ты своей невменяемость приносишь вред движу - вред публичному образу, который после твоих выпадов будет ассоциироваться с невменяемыми злословящими малолетками.

Потому я извинился за него и предложил все контакты Собера с отцом и адвокатами Владимира Макарова проводить только через Турчину:

man_with_dogs
2009-01-28 02:45 am UTC (ссылка)
Татьяна, я попытался предложить Собермайнду извиниться перед вам, но он этого не сделал. Прошу извинить его от своего имени - молодой, горячий он и без навыков культурного общения. Несколько лет назад кантовался по подвалам и теперь опять сидит без работы. Не знаю, есть ли у него какая-то специальность, но судя по всему самое сложное, чем он занимался - был политактивистом на зарплате. Вот и на сайт в помощь Владимира Макарова собирает пожертвования, хотя, возможно, ему самому надо на еду. Так что к политическим убеждениям его хамство имеет отдалённое отношение.

А полагаю, что для него будет лучше, если он впредь будет получать данные от отца и адвокатов Владимира Макарова ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ВАС. Можете передать это им. Если он готов продолжать свою работу над сайтом - он переборет свою неадекватность, извинится сам за свои оскорбления и найдёт как с вами договориться о получении информации. Я пока что вижу лишь такой путь устранения этой его неадекватности - добровольно-принудительный.

Насчёт же ваших слов "что касается Владимира Макарова - думаю, ему здорово помешало то, что "Письмо Владимира" попало на сайт нацистов". Этому делу то попадание дало ход. Потому как никто, кроме этих "нацистов" не захотел давать делу огласку. Так что при том, что они были не в состоянии ответить на вопросы, при том, что дописали в качестве вывода свои призывы (с которыми вы наверняка не согласитесь) - стоило бы признать, что именно они этому делу дали ход в сети. А никто другой это не продвигал потому, что в русском обществе разобщённость и страх - страх помочь "кому-то не тому", за что получить по полной программе от записных либеральных радетелей морали, которые прочитали в газете, что "Владимир М. - скинхед и убийца" - а значит каждый кто за - против этих горлопанов. Хотя наоборот - даже настоящим "скинхедам и убийцам" (например, группе Рыно-Скачевского) надо помогать - их пытают ничуть не меньше. Тогда от пыток будут защищены и невиновные.

К тому же, как мне попадалось в сети, они (устроители сайта нс-вп.цц) сами сейчас клиенты правоохранителей - один пойман, а другой в розыске. И, весьма вероятно, что с ними происходит тоже самое, что и с Владимиром Макаровым. Возможно, они даже виноваты в том, что им предъявляют, но нет никаких гарантий того, что "правоохранители" не используют пытки к ним. Как было это с невиновным В.Макаровым, как это было с виновными из группы Рыно-Скачевского (ссылка на статью Собермайнда). "Правоохранителям" всё равно, кого пытать - правого или виноватого, кого поймали, тех и пытают. Потому как не в состоянии иначе заниматься оперативной работой, не в состоянии собирать объективные доказательства, а не выбивать "признательные показания". Там, где было что выбивать - они ещё могут собрать доказательства, где выбивать было нечего, как в случае Владимира Макарова - там суд подмахивает полностью сфальсифицированные дела.

Потому я предлагаю разделять:
- политические взгляды (с которыми можно соглашаться или спорить, но делать это без взаимных оскорблений, национальный социализм, который нацизм - при этом не является каким-то ужасом, а обычным политическим убеждением, каких много разных)
- случающуюся низкую культуру общения (которая и приводит к хамству и оскорблениям и которую лечить возможно лишь воспитанием)
- пытки у правоохранителей и неправосудные суды (под которые одинаково попадают и виновные, и невинные, и против которых стоит бороться независимо от того, к кому они применяются).

---

Собер. Тебе стоит задуматься над своим поведением и учиться контролировать себя в ситуациях, которые чреваты для тебя неадекватом. Ибо любая совместная работа с тобой чревата точно такими же выходками с твоей стороны. Прими к сведению, что ТЫ МОЖЕШЬ ОШИБАТЬСЯ. Как и любой человек. И ошибаешься довольно часто, пока не накопил опыта. Но некоторые твои ошибки выходят боком другим людям.

У тебя есть путь - оставить всё как есть и каждый раз натыкаться на грабли и так, чтоб другим доставалось больше - тем, кто с тобой работал. Я правда не уверен, что Русский Образ будет согласен получать от тебя грабель. Другой путь - измениться так, чтоб не допускать более подобного неадеквата.



Сутки назад Наталья Холмогорова написала пост nataly-hill (27-1-2009. 3:18) "Я тварь дрожащая - ergo право имею". Относится ли он к этому делу - пусть каждый решает сам. Может относится, например, к ментам, которые устраивают пытки подследственным. А может не отностися и есть тому причины.