Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет massell_93 ([info]massell_93)
@ 2007-08-16 10:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Nile "Kheftiu Asar Butchiu"

Древославу посвящается...

Итак, не раз приходилось слышать, что Перунушко - это вовсе не славянский бог, а какой-то финский. :( Что скажем на тему, народ?

upd. Аргументы против "русского Перуна" тут http://rrr.borda.ru/?1-3-0-00000087-000-0-0-1174030066



(Добавить комментарий)

Что закусывать надо...
[info]smelding@lj
2007-08-16 03:14 (ссылка)
...и вообще, пить меньше и разборчивее.
а заодним перечитать Й. Иванова, "Культ Перуна у южных славян", его в том году московское издательство "Ладога-100" периздала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Что закусывать надо...
[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 03:17 (ссылка)
Кстати, а ведь, если мне не изменяет память, у кельтов Британских островов был какой-то бог с очень похожим именем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что закусывать надо...
[info]kreslav@lj
2007-08-16 03:26 (ссылка)
Таранис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что закусывать надо...
[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 03:28 (ссылка)
Это галльский времен дядьки Цезаря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что закусывать надо...
[info]kreslav@lj
2007-08-16 03:43 (ссылка)
Таранис - и на Альбионе "обитал". ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что закусывать надо...
[info]smelding@lj
2007-08-16 04:07 (ссылка)
если с похожими ФУНКЦИЯМИ - то Таранис. а если с похожим ИМЕНЕМ, то - Кернун, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что закусывать надо...
[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 04:12 (ссылка)
Кернуннос - это вообще не кельсткое слово, как я понимаю.

Черт его знает, где-то давно читал, что скотты поклонялись кому-то типа Перуна. Точно вот имени вспомнить не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что закусывать надо...
[info]smelding@lj
2007-08-16 04:15 (ссылка)
гм, тут я пас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irlandets01@lj
2007-08-16 03:19 (ссылка)
А не послать ли просто-просто:) куда подальше...?

(Ответить)


[info]kreslav@lj
2007-08-16 03:26 (ссылка)
Финнский? Саамский или лопарский? :D
Мож, скорее всего, персонаж имел ввиду балтов и их Перкуннаса?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 03:29 (ссылка)
Не, вроде бы нет. Хотя он, может быть, и сам придет высказаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smelding@lj
2007-08-16 04:19 (ссылка)
бог громовик у саамов - Айеке-Тиермес, у финнов с эстами - Акко-Тоори или Укко-Таара. практически единодушно считается заимствованием из скандинавской мифологии - Ека-Тор, Тор-на-Колеснице. пермский же богатырь Пера, сказания про которого дают много пересечений с балтскими легендами о Перкунасе (следовательно, можно предположить, что и с не дошедшими до нас славянскими мифами о Перуне), а так же мордовский Пурьгине-паз - заимствования. Впрочем, во втором случае дело может быть чуть сложнее, но дела не меняет.
а приходить - пусть приходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 05:38 (ссылка)
http://rrr.borda.ru/?1-3-0-00000087-000-0-0-1174030066

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fire_nazik@lj
2007-08-16 03:38 (ссылка)
У северокавказских народов тож был культ Перуна, а они с финнами, чухонцами, варягами и прочим жителями Севера никак не контактировали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 03:43 (ссылка)
У аланов? Так это те же скифы... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smelding@lj
2007-08-16 04:09 (ссылка)
держись за что-нибудь. У ЧЕЧЕНЦЕВ. Пиръон-падишах, споривший с Аллахом, выковавший себе медное небо, и сидевший на нем, его женщины лили с неба воду, чтоб был дождь и пр.
плюс грузинский ог огня и кузнечного дела Пиркуши - но это уже к балтскому Перкуну ближе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 04:11 (ссылка)
Заимствованный. :)

Не верю, чтобы у... гм... людей с такими черепами и лбами мог быть индоевропейский пантеон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smelding@lj
2007-08-16 04:14 (ссылка)
ты про грызунов али про чичей?:))) у чичей, ПМСМ, нет выраженного антропологического типа, больно много бандюков и дезертиров туда намешалось. но пирън у них несомненно заимствованный, причем не у балто-славян, как Пиркуши, а конкретно у славян, если не у русов уже.
слушай, ты мою книгу "Кавказский рубеж" в сети поищи. там я разбираю все эти кавказские заимствования у славян-язычников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 04:20 (ссылка)
И про тех, и про других.

"у чичей, ПМСМ, нет выраженного антропологического типа, больно много бандюков и дезертиров туда намешалось."

Выраженный тип - есть. Черные прямые волосы, "нависающий" лоб, брахицефальный череп и пр. Но из-за того, что в люди у них выходят в основном славяно-чеченские метисы, кажется, что таковых как минимум 40 %. :(

"слушай, ты мою книгу "Кавказский рубеж" в сети поищи. там я разбираю все эти кавказские заимствования у славян-язычников."

А на почту не зашлешь?

Кстати, нам с тобой по телефону поговорить - это вообще будет сказочная сумма? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smelding@lj
2007-08-16 04:31 (ссылка)
на почту? хмм... в смысле, бумагу? так она у меня одна осталась (
по телефону - пес его знает. я щас в районе Жигулевской Луки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 04:35 (ссылка)
"на почту? хмм... в смысле, бумагу? так она у меня одна осталась ("

Нет, я имел в виду на мыло. :)

"по телефону - пес его знает. я щас в районе Жигулевской Луки"

Не, ну если совсем занят - я тебя отрывать от дел не хотел бы. Ну а если не совсем - то кидай номер мылом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smelding@lj
2007-08-16 04:44 (ссылка)
седни же скину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]standslaat@lj
2007-08-16 03:46 (ссылка)
имя громовержца у мордвы похоже - Пиргене/Пурьгинепаз. более ничего не припоминается. но кто у кого что позаимствовал большой вопрос.

(Ответить)


[info]fire_nazik@lj
2007-08-16 04:06 (ссылка)
У чеченов и ингушей тож был культ Перуна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_massell_@lj
2007-08-16 04:09 (ссылка)
С чего бы это? Они мало того что не славяне, так еще и не арийцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fire_nazik@lj
2007-08-16 05:20 (ссылка)
Без понятия. Но я читал об сием(то ли у Рыбакова, то ли ещё у кого- не помню). Может у Славян позаимствовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smelding@lj
2007-08-16 05:54 (ссылка)
могли у Л.С. Клейна или в книге "Матерь Лада", где идеи Клейна используются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karasius@lj
2007-08-16 04:38 (ссылка)
Херня это, вот что. Хотя совсем русским Перуна тоже назвать тяжело, он был до 987 только у западных славян.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]standslaat@lj
2007-08-16 04:47 (ссылка)
жжошшь!! почитай Й.Иванова "Культ Перуна у южных славян", у вост. славян он тоже был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smelding@lj
2007-08-16 05:41 (ссылка)
воистну ЖЖОТ. дата особенно хороша. т.е. Перун простоял ровнехонько год в восточнославянских зелях. мда.

(Ответить) (Уровень выше)

еще немного
[info]smelding@lj
2007-08-16 05:47 (ссылка)
Гей ты, Перуне,
Отче над Ладом,
Дай дочекати
Лада-купала
(Записано на Станиславщине в Галиции, //Iгри да пiснi. К., С.31)

Легенды о Перуне записаны в Новгороде (где, по археологическим источникам, его капище стояло с VIII века) в 1866 году Якушкиным, на Киевщине в 1905 - Яворницким. В Белоруссии "Пяруна" чтили еще в 19 веке, а легенды про "Перунко" и сейчас можно услышать

(Ответить)

Сходил, почитал
[info]smelding@lj
2007-08-16 06:03 (ссылка)
после таких "родноверов" начинаешь понимать "антидолбославов".

(Ответить)