"-- Перешедшие на сторону революционеров боевые части - либо возглавляемые "прозревшими" военачальниками, либо этих военачальников "утилизировавшие"."
Не перейдет. Их уже полтора десятка лет и в хвост и в гриву, а они не мычат ни телятся.

"-- Боевые группировки левых и правых партий и движений, а также небольшие "личные армии" состоятельных людей, заинтересованных в "переделе"."
Таковых нет. Лимоновцы в свое время тоже готовили революцию в Казахстане, а вышел пук...
Армии (охраны) корпораций будут работать на себя, и тебя, и меня они при случае завалят охраняя мешки с золотом.

"-- Радикальные автономные группировки молодежи сектантского типа, без особенной идеологии"
Секта без идеологии? Ерунда. У 90% сект идеологии травоядные, кришнаиты и прочие уепки. К тому же они ебнутые на голову.

"Не перейдет. Их уже полтора десятка лет и в хвост и в гриву, а они не мычат ни телятся."

Понимаешь, когда центральная власть падает, и не понятно, чего ждать в будущем, у человека, да еще и солдаты начинают нервничать, будет велик соблазн объявить себя властью. Локальной. А уж будет ли это сделано под знаменем революции или просто для себя - вопрос ситуации, в которой окажется конкретный генерал или офицер. Может, у него в части начался голод из-за перебоев со снабжение, и если он не начнет действовать, солдаты его и утилизируют.

"Таковых нет. Лимоновцы в свое время тоже готовили революцию в Казахстане, а вышел пук..."

Есть, на самом деле. Просто на фоне сильного правоохранительного аппарата они выглядят бледно. А вот когда власть пошатнется...

"Армии (охраны) корпораций будут работать на себя, и тебя, и меня они при случае завалят охраняя мешки с золотом."

И что? Я имел в виду только то, что они с высокой долей вероятности будут действовать против пошатнувшейся власти. Т.е. грабить, убивать неподчиняющихся и вообще наводить свои порядки. А потом уже будут решать, к кому выгоднее присоединиться - к революционерам или лоялистам. Короче, свой элемент беспорядка они в случае смуты внесут с лихвой.

"Секта без идеологии? Ерунда."

В таких маргинальных группировках модно скрещивать фашизм и анархизм, христианство и оккультизм и т.д. если это идеология, то я не знаю, что такое эклектика. Но когда представится возможность стрелять и экспроприировать, они первые будут искать оружие.

"У 90% сект идеологии травоядные, кришнаиты и прочие уепки."

Панков и то больше, чем кришнаитов. :)

"К тому же они ебнутые на голову."

Ага. А комиссары в пыльных шлемах ебнутыми не были?

По армии: пока лично каждого не коснется ничего не будет (пример Ульмана). Да и то будет как в американских кино, главный герой убегает, прячется и так весь фильмец. Странные кино надо сказать одно избегание проблем.

О власти: как она упадет? И вообще идеальный вариант мягко заменить содержимое Кремля на новое.

"Ага. А комиссары в пыльных шлемах ебнутыми не были?"
Под ебнутустью я подразумеваю травоядность, уход от решения проблем в поиск нирваны и прочего скама.

"По армии: пока лично каждого не коснется ничего не будет (пример Ульмана). Да и то будет как в американских кино, главный герой убегает, прячется и так весь фильмец. Странные кино надо сказать одно избегание проблем."

Значит, должно произойти то, что коснется всех.

"О власти: как она упадет?"

Ну написано же: "Двигателем революционной борьбы будет ненависть к властям и желание "захватить и удержать" в свою личную пользу те блага, которые недоступны конкретному участнику борьбы. Не исключено, что ему будут предшествовать несколько "кровавых" или "бескровных" переворотов и изменений конституции. Причиной начала этой борьбы может стать крупный экономический кризис, который не только ударит по "карману" граждан, но и ослабит возможности властей, их контроль за территорией России."

" И вообще идеальный вариант мягко заменить содержимое Кремля на новое."

Мягко? В современной России? Не верю.

"Под ебнутустью я подразумеваю травоядность, уход от решения проблем в поиск нирваны и прочего скама."

Понятно, что речь не о таких. Я говорю о чем-то вроде итальянских Красных Бригад" и немецкой "Фракции красной армии".

Ты целиком читай, там будет про мотивацию участников и т.д.

Ок.

Результаты Вашего расчета очень неутешительны, что особенно печально - близки к реальному раскладу. К тому же неясность с военными. Я бы сказал , что ничего не известно ...
На сектантов полагаться, на мой взгляд не стоит , если они не фашисты или кровожадные психи. Большинство сект "мирные".

Кстати на счет интервентов ... Америкосы не будут вмешиваться до конца, а может и не будут вовсе... Если они нападут - будет 3-я мировая.

Китай вмешается примерно на 90% . Грузия , Казахстан и т.д. чуркистаны будут лезть по любому , их скорее всего правительство пригласить может , если будет проигрывать революции ...

Вмешиваться будет не США как государство, вмешиваться будет Blackwater, евпочя.

У меня один вопрсо - зачем вся эта писанина? Чем она реально полезна?

При написании какой-либо статьи автор получает неоценимый опыт в понимании определенных вещей ,в данном случае - понимание взаимодействий в различных социальных группах ...

Написание текста позволяет разложить по полочкам свои мысли.

А выкладывать тогда зачем?

Логичные и корректные комментарии, критика статей, позволяют автору переосмысливать некоторые вещи, развиваться ...
Если разбираетесь в отличиях различных рас, то должны знать , что ипостась ариев- логическое мышление.

Для расы, более развитой будет уже другое - чистое знание и понимание вещей вне пространства и времени , пронизывающее собой всю вселенную. Дальше - творчество без знаков.

Сейчас уже рождаются дети новой расы и происходят ,в основном, от славян...

Эволюция , знаете ли )

Тем, что позволяет прикинуть стратегию собственных действий в описанной ситуации.

Это мой комментарий.

Прочитал статью целиком, за одну идею продолжения развала нашей страны на части надо убивать на месте. И мне плевать какими "светлыми" идеями "равества", "братства", "справедливости" и прочего это будет покрываться.
Уповать на то, что потом "соберем" все обратно - глупо. Это никто не даст сделать (я про внешние к нашей страны силы). Такой сценарий закончится положительно ТОЛЬКО в случае третьей мировой, причем если она уже будет в самом разгаре, а Россия не будет в "центре" событий. Тогда еще, может быть, успеют под шумок скинуть настояющую власть. И то, тут неопределенности очень много.
В отрицательном варианта гарантирован полный развал страны.
Вот эти варианты меня НЕ устраивают:
....--- Установление на территории России конфедерации, состоящей из вольных городов, автономных республик, территорий, контролируемых ультрарадикалами или экстремистскими сектами и т.д. без определенного центра и объединенной лишь общей опасностью извне, со стороны менее радикальных государств.
-- Образование на территории России нескольких республик и диктатур, между которыми в будущем возможн военные и политические союзы, или напротив - конфронтация за спорные территории или право на объединение всей раздробленной русской нации. Возможно продолжение революционной войны между такими государствами до той поры, пока одно из них не подчинит все остальные и не станет центральной властью объединенной страны.
-- Расчленение России внешними силами с возможным предоставлением части русских территория статуса "независимых" криптоколоний и перекачка ресурсов с них в метрополии.....- (с) цитата

Меня устраивает только вариант постройки Великой Русской Державы Имперского характера в границах СССР до его распада без "тупых" и "недоразвитых" "общегосударственных" "ультра-хрен-знает-каких" идей. И для этого разваливать страну и терять бездну людских (!!!) и материальных ресурсов в пустых войнах друг с другом ГЛУПО, ПРЕСТУПНО и НЕДОПУСТИМО.

Теперь насчет кризиса - то, что возможен - это факт. К чем это приведет пока вопрос, причем большой. Потому что кризис будет не только у нас. Да и, скорее всего, не с нас начнется.

По сценарию:
1) Никая власть в здравом уме не даст пользоваться средствами СМИ. Они или будут под контролем власти или будут безжалостно физически уничтожаться. Если она этот момент профукает, то и воевать сильно не придется....если вообще это будет нужно.
2) То же самое с организацией пропаганды (см п.1)
3) Никто не будет прочесывать труднопроходимую местность, мы что живем в 19-20 веке? Просто и тупо "сожгут" с воздуха, или с помощью артеллериии и ракетного оружия.
4) Партизанские методы ведения войны еще более или менее будут работать. Но! После п.3 людских ресурсов будет катастрофически не хватать.
5) Нормальный среднестатический обыватель не будет на стороне мятежников, потому они мешаеют нормальному ритму его жизни, взрывают его при террактах, ну и прочее.

6) А теперь самое интересное: кризис, который может зажечь искру революции должен быть таким глобальным и конкретным, что власть поменяют почти сразу менее адиозные и более прагматичные люди. Которые этих самых ультрорадикалов всех мастей развесят на столбах и будут возрождать сильное государство без таких конкретных изменений, что описаны в статье.

Хех... Ну и запросы у Вас ...

"Меня устраивает только вариант постройки Великой Русской Державы Имперского характера в границах СССР до его распада без "тупых" и "недоразвитых" "общегосударственных" "ультра-хрен-знает-каких" идей."

Сейчас важно ХОТЯБЫ (!!!) националистов в одно русло направить , а Вы говорите об империи...

ВСЕГДА будут недовольные , оппозиция , всегда будут воры и враги , всегда будет диктатура ... А среди националистов приходится выбирать "из двух зол" , т.к. одни фанатичные христиане, отрицающие реальности других учений, другие фанатичные "язычники" с исковерканным пониманием древних учений, третьи вообще фашисты и расисты.
И что прикажете выбирать ? ))) Если они объединятся , то будет какая-то "свобода выбора" ...

Любой правитель изменяет часть реальности под себя, а т.к. все люди разные...

Националисты путаются одновременно в двух рощах из двух берез.
1) Есть одна общенациональная идея сильного и великого светского государства (!!!). А кто во что верит, это вопрос сложный, а главное он сейчас второстепенный. А еще мешает объединению сил, которые ратуют за возрождение России.
2) Постоянно подменяют идеи патриотизма и национального самосознания с идеями нацизма (а иногда и искуссно подменяют).

Выбирать из двух зол не надо, надо объединять под общей идеей. А те у кого мировозрение исковеркано - помогать разобраться в бездне лжи, вредной пропаганды и подменянных понятий.

И последнее: полумеры помогут реализовать полуцели и получим полустрану. Надо сразу ставить максимальную цель, а потом сосредоточиться на средствах ее достижения.

"Есть одна общенациональная идея сильного и великого светского государства (!!!). А кто во что верит, это вопрос сложный, а главное он сейчас второстепенный. А еще мешает объединению сил, которые ратуют за возрождение России."

И как вы этот вопрос предлагаете разрешить на практике?

"Постоянно подменяют идеи патриотизма и национального самосознания с идеями нацизма (а иногда и искуссно подменяют)."

Ну-ка, чем это отличается нацизм от национального самосознания? Нацизм, кстати, исторически включает в себя патриотизм.

"Выбирать из двух зол не надо, надо объединять под общей идеей."

Кого и под какой идеей?

"Надо сразу ставить максимальную цель, а потом сосредоточиться на средствах ее достижения."

Ну, ставим цель: националистическая империя русской нации, в которой ее элитное положение закреплено законодательно + суд над всеми палачами русского народа, дожившими до сего дня. И как прикажете достигать этой цели?

И как вы этот вопрос предлагаете разрешить на практике?

Привести подробный план? Так это работа на несколько лет. Хотя может и стоит заняться хотя бы ради собственного развития.

Кого и под какой идеей?
Всех тех, кому нужна Сильная и Великая Россия. Тоже список привести или тут и так все понятно?

Для меня идея националистической империи как-то не притягательна. Идея Русской Империи уже сама собой подразумевает стержневой характер русов в государстве. Но НЕ БОЛЕЕ. Чем вам чукчи и ханты не угодили? Или может вас буряты чем-то обидели? Или может карелы и якуты сильно докучают? Или абхазы раздрожают? Я специально не касаюсь тех наций, которые в последние время "нагадили" нашей стране и нашим национальным интересам. Национальная политика это постоянная балансировка между тем, вы предлагаете, и тем что было в союзе (с ваших слов) перед его развалом. И то, и другое раздельно приведет к крушению госудраства. Но! Силы Русского госудраства всегда была в единстве разных разных народов. Оспорьте на примерах это.
А так - за неподчинение надо строго наказывать, а за доброе служение - граммотно награждать. Как это и всегда было.

"Привести подробный план? Так это работа на несколько лет. Хотя может и стоит заняться хотя бы ради собственного развития."

Т.е. вы не знаете, "как надо", но беретесь спорить с теми, кто над этой темой думает?

"Всех тех, кому нужна Сильная и Великая Россия. Тоже список привести или тут и так все понятно?"

Какая именно сильная и великая Россия? Как при Иване Грозном, с засильем татарской элиты? Как при Петре Первом, с засильем немцев? Как в 19-м веке, когда знать говорила по-французски и торговала крепостными русскими? Как в 20-м, когда власть имущие евреи и кавказцы отправляли русских за решетку по формулировкам "национализм" и "шовинизм"? Россия тогда тоже была и сильная, и великая...

"Идея Русской Империи уже сама собой подразумевает стержневой характер русов в государстве. Но НЕ БОЛЕЕ."

А почему это "не более"? Что за гуманизм?

"Чем вам чукчи и ханты не угодили? Или может вас буряты чем-то обидели? Или может карелы и якуты сильно докучают? Или абхазы раздрожают?"

Лично они меня вообще никак не касаются. Но мне гораздо больше нравилось бы, если бы вместо всех этих карликовых цветных народов на той же территории жило аналогичное количество русских. Да и вообще, в националистическом государстве было бы логично на тяжелые и малоинтеллектуальные работы определятьи менно инородцев, если уж они оказались под рукой.

"И то, и другое раздельно приведет к крушению госудраства."

Чего? Это с учетом того, что коренных инородцев, вместе взятых, в России меньше, чем русских? Кто их спрашивать-то будет?

"Силы Русского госудраства всегда была в единстве разных разных народов."

Всегда - это когда? Инородцы жили либо за наш счет, либо били нам в спины. Либо вообще никакой роли не играли, как чукчи какие-нибудь.

"Оспорьте на примерах это."

Вы сначала приведите примеры. Доказывается-то положительный тезис. :)

"А так - за неподчинение надо строго наказывать, а за доброе служение - граммотно награждать."

Безусловно.

Т.е. вы не знаете, "как надо", но беретесь спорить с теми, кто над этой темой думает?
Думают у нас многие, у меня над этой темой думать времени не особо хватает. Без всякого - честно и откровенно.

Какая именно сильная и великая Россия? Как при Иване Грозном, с засильем татарской элиты? Как при Петре Первом, с засильем немцев? Как в 19-м веке, когда знать говорила по-французски и торговала крепостными русскими? Как в 20-м, когда власть имущие евреи и кавказцы отправляли русских за решетку по формулировкам "национализм" и "шовинизм"? Россия тогда тоже была и сильная, и великая...

Желательно как при всех вместе взятых с русской элитой и при моей жизни;)....и без крепостных. А то, что при Иване Грозном было начато завоевание Сибирь, потеснили тевтонцев, про "Казань брал, Астрахань брал..." я вообще молчу. Деяния Петра Первого всем известны, В 19ом веке и военных побед было достаточно и научных. 20ый век - дело темное Минусов хватает в любой эпохе, но плюсы иногда выгоднее не замечать;).

Нет, не гуманизм. Просто не вижу смысла и не понимаю, с какой такой великой целью нужно устраивать геноцид вассальным народам, которые ни в чем не провинились перед нами.

Их спрашивать никто конечно не будет, но зато череда гражданских войн, аля чеченская будет гарантирована.

Чукчи как оленей пасли, так пасти и будут. И зачем вам чукча-дворник или таджиков не хватает, как сейчас?

Насчет "жили за наш счет", конечно мы строили многое, но, извините мы и природные ископаемые себе без вопросов забирали, как и сельскохозяйственную продукцию. Или это так....мелочи;)? А еще военные базы строили, стратегические объекты и т.д.
Про удары в спину не надо....фактами плз. Но без примеров из Великой Отественной - там хватало мрази любой национальности.

"Думают у нас многие, у меня над этой темой думать времени не особо хватает. Без всякого - честно и откровенно."

"Вот приедет барин - барин нас рассудит..." Потому так и живем. :(

"Желательно как при всех вместе взятых с русской элитой и при моей жизни;)...."

Вот. И это обязательно нужно и учитывать, и упоминать. А то сильное государство - далеко не всегда счастливое и процветающее государство. Без сильной и процветающей нации любое государство неизбежно слабеет. СССР - перед глазами. Да и в США что-то политиканы суетятся, негры бунтуют, мексиканцы, сепаратизм...

"Просто не вижу смысла и не понимаю, с какой такой великой целью нужно устраивать геноцид вассальным народам, которые ни в чем не провинились перед нами."

Я не призываю к "вырезать прямо сейчас и поголовно". Просто нужно всегда помнить, что они - не русские, и не держать их за равных, не ставить знак = между ними и русскими. А то начнутся смешанные браки и т.д.

"Их спрашивать никто конечно не будет, но зато череда гражданских войн, аля чеченская будет гарантирована."

А при тов. Сталине войны с чеченами и крымчаками "почему-то" не было. Ее не было бы даже в случае их геноцида. :)

"И зачем вам чукча-дворник или таджиков не хватает, как сейчас?"

Мне они "тут" (в Европейской части России) вообще не нужны.

"Насчет "жили за наш счет", конечно мы строили многое, но, извините мы и природные ископаемые себе без вопросов забирали, как и сельскохозяйственную продукцию. Или это так....мелочи;)?"

Мы, извините, их завоевали.

"Но без примеров из Великой Отественной - там хватало мрази любой национальности."

Ну, посмотритет на то, что происходит сейчас: чеченцы, татары, даже какие-то марийцы массово охвачены антирусскими настроениями. Исключение составляют разве что народы, от которых осталось одно название, типа чукчей.

Я сказал, что других дел хватает. А не то, что-то кому-то на откуп отдал. Не искажайте смысл сказанного

Но это не значит, что элита должна быть на 100% русской. Фамилия Кутузов знаете откуда произшла? А Баклай-Де-Толли и Багриатион....те вообще русскими не были и что? А меня учили в универе высшей математике и физике тоже нерусские, но такие специалисты, что поискать еще надо. Список можно бесконечно продолжать и в любой эпохе. Делая из вассальных народов унтерменьшей вы лишаете Россию гениев. Я согласен, что такого как сейчас быть НЕ ДОЛЖНО В ПРИНЦИПЕ. Хотя потому, что мы тут сидим в нете и спорим на этот счет. В здоровом государстве таких вопросов не возникает. Есть титульная (стрежневая) нация, ее права и обязанности всем известны и всеми почитаются, есть вассальные нации - с ними так же. Титульная естественно имеет некоторые привелигии. Точка!!!!

Потому что Империя была. Потому и не было.

Кстати не всех завоевали, некоторые сами прибежали, мол спаси нас Россия и все такое. Например, казахи, украинцы, грузины....

Точно так же, как вы охвачены обратным (или я не прав?). Любая сила рождает противоействие и наоборот. Кому-то очень выгодно коверкать национальная самознание и превращать его в нацисткое. А потом очернять все, что связано с национальными идеями....мол фашисты, Ату их. Так же разжигается рознь и среди мелких народов. Горцов конечно особенно разжигать не надо, некоторые из них и так на Россию зуб имеют. Но все-равно ситуацию специально дестабилизировали.
К тоже проводится государственная политика по разрушению национального самосознания не только нас, русских. Но и их...и это во всем миру делается....Общечеловеки блин...
И последнее: смешанные браки в сорвеменном обществе были, есть и будут на любой территории, где проживают хотя бы две национальности. Даже если за это ввести смертную казнь. Я не за, я тоже против смешанных браков (ну между расами так на все 100% против), но некий процент все равно будет, потому что есть такая штука, как любовь.
Кстати ситуация: приехал в Россию некий студент (нерусский) выучился, остался, работает по специальности, отличный специалист, искренне любит Россию и хочет в ней жить и, если будет нужно, готов умереть за нашу страну....ты его отсюда выгонишь? Если он женится на русской, через поколение его дети будут русскими, но свои гены пассионария он им отдаст, потому что только пассионарий может приехать из какой-нибудь дыры, и потом чего-нибудь добиться стоящего.
Но преступников и люмпенов нужно гнать из нашей страны поганой метлой или, если не понимают, пулеметами. Ну или пусть лес валят, да золотишко моют в лагерях.

Честно... Я понимаю отличие разных расс , но не считаю , что кто-то лучше или хуже. Для меня вообще не существует этих рамок. Просто каждые должен жить на своей Родине...

"А те у кого мировозрение исковеркано - помогать разобраться в бездне лжи, вредной пропаганды и подменянных понятий."

Не совсем понимаю , что такое исковерканное мировоззрение.Мировоззрение зависит от принадлежности к определенной группе лиц со схожими представлениями. Либо убирать их из игры и устанавливать диктатуру, либо объединяться под чем то общим. Самое правильное на мой взгляд - это совет из различных партий( по равному кол-ву советников от каждой) с верховным человеком во главе, больше играющим роль символа , чем политической силы...

"Я понимаю отличие разных расс , но не считаю , что кто-то лучше или хуже."

Ни фига себе! Когда европеец бороздил моря на каравеллах, ниггеры бегали по саваннам и жрали друг друга. Да и выражение "китайские церемонии" тоже не на пустом месте возникло. :) И самое главное: раз они чужие, значит, за их счет можно повышать благосостояние своего народа.

"Просто каждые должен жить на своей Родине..."

Гм. Если даже не брать тех ниггеров, для которых Россия уже стала Родиной, что делать с цветными, которых когда-то завоевали наши предки и которые теперь качают права? А что - они на своей Родине, не так ли?

"Самое правильное на мой взгляд - это совет из различных партий( по равному кол-ву советников от каждой) с верховным человеком во главе, больше играющим роль символа , чем политической силы..."

При этом партии не должны иметь кардинально различные программы. А вообще, при таком подходе все равно рано или поздно остается одна реально правящая партия и карманная оппозиция в лице всех остальных.

Ни фига себе! Когда европеец бороздил моря на каравеллах, ниггеры бегали по саваннам и жрали друг друга.
А китайцы в это время уже... Ну порох, компас и прочее, до чего Европа дошла только в 14-15-м веках. А в китае было уже в 10-11-м.
Это смотря какие негры и какие европейцы. Ирландцы вон - в 14-15 веках ещё с каменными топорами друг за дружкой охотились. Да и не надо прибедняться! Те же европейцы в 15-16-ках легко и непринужденно занимались каннибализмом во время голода. Примеров множество. Чего уж тут писать про русских крестьян 19-го века, которые вполне официально подавали прошения, дабы сожрать младшеньких, чтоб старшие имели сил для продолжении работ на полях?
И самое главное: раз они чужие, значит, за их счет можно повышать благосостояние своего народа.
Не смешно, потому как история радостно показала, что этим воспользуется ничтожная кучка богачей, заодно зверски эксплуатируя свой же народ. И никаких расовых предрассудков - just business, nothing else!
что делать с цветными, которых когда-то завоевали наши предки и которые теперь качают права?
А что делать с вполне русскими политиками и власть поддерживающими, которые на этом наживаются? Что у нас милиция сплошняком из киргизов состоит? А может суды и органы юстиции у нас состоят исключительно из узбеков? А в правительстве одни евреи? Нет! Вот и наживаются на всех. Причём тут национальность? Ворьё живет за счёт всего общества, а не только абсолютно бесправных мигрантов. Если же кто-нибудь из продавцов на рынке качает права - чаще всего с него имеют таксу вполне себе русские хозяева. А если они вдруг не русские - то также, по установленному тарифу отстегивают милиции. Происходит это не только на рынках, пример привёл для наглядности.

"А китайцы в это время уже... Ну порох, компас и прочее, до чего Европа дошла только в 14-15-м веках. А в китае было уже в 10-11-м."

Ага. В то самое время, когда у китайцев еще была арийская элита. Вы хоть в курсе, что древние цивилизации Китая, Междуречья, Индии и Египта созданы белыми завоевателями? Поинтересуйтесь скучной наукой археологией.

"Ирландцы вон - в 14-15 веках ещё с каменными топорами друг за дружкой охотились."

Ага. А у меня почему-то данные о том, что во времена викингов Ирландия славилась своими шпагами и двуручными мечами...

"Те же европейцы в 15-16-ках легко и непринужденно занимались каннибализмом во время голода. Примеров множество. Чего уж тут писать про русских крестьян 19-го века, которые вполне официально подавали прошения, дабы сожрать младшеньких, чтоб старшие имели сил для продолжении работ на полях?"

А что, это считалось нормой? Речь идет вообще-то о временах голода...

"Не смешно, потому как история радостно показала, что этим воспользуется ничтожная кучка богачей, заодно зверски эксплуатируя свой же народ. И никаких расовых предрассудков - just business, nothing else!"

Значит, нужно было делать лучше. Кто виноват, что его эксплуатируют, кроме самого эксплуатируемого?

"А что делать с вполне русскими политиками и власть поддерживающими, которые на этом наживаются? Что у нас милиция сплошняком из киргизов состоит? А может суды и органы юстиции у нас состоят исключительно из узбеков? А в правительстве одни евреи? Нет!"

Но они и не русские, т.к. лишены национального самосознания. так что у меня к ним такое же отношение, как к каким-нибудь чеченам.

Вы хоть в курсе, что древние цивилизации Китая, Междуречья, Индии и Египта созданы белыми завоевателями? Поинтересуйтесь скучной наукой археологией.
Ну начнём с царства Джао. Да! Действительно - верхушка во времена основания этого царства - 1200г.д.н.э.(!!!) была представлена индо-иранскими кочевниками. Определённо европеоидного типа, и что? Вы в курсе, что уже через 3-5 поколения единственно как определялись потомки завоевателей - это большие носы и бородатость? При этом их потомки себе считали китайцами, а не потомками скифских племён. И потом - Западное Джао - это только одно из царств! А было ещё несколько, в которых никаких потомков завоевателей даже близко не подпускали не то, что в верхушку! Резали как скот, рабы из кочевниках очень ценились! Будем обобщать? Думаю это неправильно.
Египет: за исключением 200-т летнего владычества гиксосов (1700-1500г.д.н.э.), вполне себе автохтонная цивилизация. А уж сколько было династий более чем негритянского происхождения!! Например фараоны Эфиопской династии!! Так что абсолютно не показатель! К тому же складывается Древнейшее Египетское царство в 5тыс.д.н.э., когда рядом не , то что белых европейцев - европеоидов не было!
Междуречье - не спорю европеоиды. Один из уцелевших осколков той эпохи - курды(мидяне древнего мира), мазендаранцы и талыши(многие северные азербайджанцы по своим антропологическим данным - инранцы). И что? А вот в Южной Америке в это время великие цивилизации древности строили монголоиды! Причём почище всяких там узбеков с казахами!
Индия - здесь в одну кучу вы сложили как арийское нашествие, так и местные культуры. Но не это самое интересное - в индуизме главным богом, МАХАДЕВА, является Шива. Так вот ШИВА - местный бог, к арийцам не имеет никакого отношения, более того - это верховное божество именно, что дравидского пантеона. За небольшой срок Шива вытеснил как Индру, так и Вишну с пьедестала верховного бога. А уж сколько арийцы заимствовали у местного населения Индии... Например - раджпуты. Рыцари Индии, как их называют - вполне себе потомки индо-иранских племен. Но верховный бог у раджпутов - ШИВА!
Ещё - цивилизации Тихого Океана - Микронезия, Полинезия и прочее. Поинтересуйтесь Нан-Модолом.
Ага. А у меня почему-то данные о том, что во времена викингов Ирландия славилась своими шпагами и двуручными мечами...
И как одно отменяет другое?
А что, это считалось нормой? Речь идет вообще-то о временах голода...
Это считалось нормой именно во время голода. Так же, кстати как у негров. А то в каннибалы запишем все германские, финские, кельтские племена. У них же тоже почиталось важным сьесть часть тела(сердце, печень) убитого врага.
Значит, нужно было делать лучше. Кто виноват, что его эксплуатируют, кроме самого эксплуатируемого?
Согласен! Потому в 1917 году эксплуатируемые взяли в руки оружие и очень быстро показали, кто и куда должен отправиться.
Но они и не русские, т.к. лишены национального самосознания. так что у меня к ним такое же отношение, как к каким-нибудь чеченам.
Дело в том, что таких большинство. Более того - часть из них будет доказывать, что именно они как раз - 100% русские, а вот ВЫ - допустим нет!
Обычный вариант.

"Ну начнём с царства Джао."

М.б., все же Чжоу? "Рыжие Чжоу"?

"Действительно - верхушка во времена основания этого царства - 1200г.д.н.э.(!!!) была представлена индо-иранскими кочевниками."

??? Вторжение ариев на колесницах на территорию сев. Китая относится к эпохе Фу Си, т.е. 3 000 до н.э. (параллельно вторжению их в Индию). И не факт, что это была первая волна мигрантов. Кстати, по сей день легко различаются два типа китайцев: высокие светлокожие и низкорослые, похожие на японцев или вьетнамцев.

"И потом - Западное Джао - это только одно из царств! А было ещё несколько, в которых никаких потомков завоевателей даже близко не подпускали не то, что в верхушку!"

Насколько я знаю, не чжоусские государственные образования еще никто не анализировал на предмет индоевропейского влияния. Так что это безпредметный разговор: мол, раз в книжке не написано про арийцев к югу от Чжоу, значит, их и не было.

"Египет: за исключением 200-т летнего владычества гиксосов (1700-1500г.д.н.э.), вполне себе автохтонная цивилизация."

А что, они были чернокожие? Что-то их ни греки, ни римляне, ни персы в "эфиопов" не записывали. Да и искусство самих египтян их четко от негров отделяет.

"А уж сколько было династий более чем негритянского происхождения!! Например фараоны Эфиопской династии!!"

А в России правил грузин Сталин. И?

"К тому же складывается Древнейшее Египетское царство в 5тыс.д.н.э., когда рядом не , то что белых европейцев - европеоидов не было!"

А вот я читал, что первые египтяне-хамиты, родственные берберам (тоже не темнокожим), столкнулись с неграми только на северной границе Нубии... Вот конкретно: где доказательства того, что негры приняли хоть какое-то серьезное участие в создании египетской цивилизации? Картины, статуи, легенды, летописи? Что?

"А вот в Южной Америке в это время великие цивилизации древности строили монголоиды! Причём почище всяких там узбеков с казахами!"

А вам известно, что сами индейцы обеих Америк приписывали создание своих цивилизаций белым людям, причем задолго до Колумба?

"Так вот ШИВА - местный бог, к арийцам не имеет никакого отношения, более того - это верховное божество именно, что дравидского пантеона."

Верховное божество дравидов - Великая Мать. От них же пришел Кришна. Шива же имеет прямые параллели с отечественным Чернобогом и германским Вотаном, вплоть до схожести мифологических образов. Кстати, шиваизм - лишь одно из сотен течений в Индии, так что...

"Но верховный бог у раджпутов - ШИВА!"

Правильно. А варяг Буривой из толстовской поэмы обрекает души убитых врагов Чернобогу. Один в один.

"Ещё - цивилизации Тихого Океана - Микронезия, Полинезия и прочее. Поинтересуйтесь Нан-Модолом."

Это вы поинтересуйтесь. Знать племен, проживавших на территории Нан-Мадола, еще в 19-м веке называла себя арьями.

М.б., все же Чжоу? "Рыжие Чжоу"?
Я вам говорил про государственное название!)) Да, действительно - ряд историков читают Джао, ряд Чжоу. И что?
??? Вторжение ариев на колесницах на территорию сев. Китая относится к эпохе Фу Си, т.е. 3 000 до н.э. (параллельно вторжению их в Индию). И не факт, что это была первая волна мигрантов. Кстати, по сей день легко различаются два типа китайцев: высокие светлокожие и низкорослые, похожие на японцев или вьетнамцев.
Вторжение не есть основание государства! Ещё раз повторяю - я Вам привёл конкретный пример, конкретного государственного образования, которое сыграло определенную роль в истории Китая, не самую маленькую, но и не определяющую. А вы мне? Да вторгались! А финны вторгались в Европу, начиная в начала н.э., и что? Есть где-нибудь в Западной Европе государство с этнически-финской верхушкой? Нет. Здесь тоже самое.
Второй тип китайцев - это классические ханьцы, ну ещё плюс так называемые малые народности, зачастую бирманского происхождения. Например - сяо. Их никто ханьцами не считает. 2-е, если вы имеете "северный" тип - то не надо забывать, что они произошли от "северных" варваров. Зачастую не индоевропейцев, а как раз из алтайских групп народностей, например - прото-тюркских. Теже кидани и прочие. Многие китайцы произошли от них и европеоиды не имеют к ним ни малейшего отношения.
Насколько я знаю, не чжоусские государственные образования еще никто не анализировал на предмет индоевропейского влияния. Так что это безпредметный разговор: мол, раз в книжке не написано про арийцев к югу от Чжоу, значит, их и не было.
Да неужто! Это Вы поторопились. Не надо выдавать желаемое за действительное. Эти самые образования проанализировано достаточно подробно, естественно есть ограничение - всё зависит от исторического(археология, памятники письменности, захоронения и пр.) материала. Так что дело не в книге. Дело в Вашем незнании.
А вам известно, что сами индейцы обеих Америк приписывали создание своих цивилизаций белым людям, причем задолго до Колумба?
Don't worry! Мне это известно, а также известны рекострукции, антропологические, строителей этих цивилизаций - НИКАКИХ ЧИСТЫХ ЕВРОПЕОИДОВ! Даже близко.
А вот я читал, что первые египтяне-хамиты, родственные берберам (тоже не темнокожим)
Вы хоть одного бербера-то видели в живую? Французские, да и вообще европейские исследователи, очень сильно удивлялись тому, что светлые арабы считали, почти что чёрных берберов - братьями. Хамиты же - это вообще переходный тип, их тип иногда ещё называют кушитской расой. Для тех кто не в курсе - кушиты - это предки не только эфиопов, но большого числа народов и более мелких племен африканского рога, да и не только его. Расселены по территории Судана, Эфиопии, Эритреи, Джибути, Сомали, части Кении, Танзании и пр.
Вот конкретно: где доказательства того, что негры приняли хоть какое-то серьезное участие в создании египетской цивилизации? Картины, статуи, легенды, летописи? Что?
Учитывая, что Египет инкорпорировал в себя обширные территории, население которых не только состояло из кушитов или хамитов, но и из негроидов - в основном нилотов. То влияние было - оно прослеживается как в литургической области, например включение в египетскую религию богов, имеющих явно не хамитское происхождение, так и на уровне вооружения - применение широких щитов, длинных копий, изменение видов клинкового оружия. Это всё вело к изменениям, например в области металлургии и прочее. Не так уж и мало! Учитывая, что влияние религии и армии в ту пору на общество было если не абсолютным, то приближалось к этому!
Это ещё не всё! Есть такой народв Руанде - тутси. Самые высокие люди на земле. Так вот эти самые тутси происходят из Египта. Если посмотреть на них - то перед нами чистые нилоты. А таких вот выходцев из Др.Египта не так уж и мало.

Это вы поинтересуйтесь. Знать племен, проживавших на территории Нан-Мадола, еще в 19-м веке называла себя арьями.
Это вы учите материал. Во-первых - они называли себя - АРЕОИ. С ариями их не роднило ничто - ни религиозные практики, ни социальная организация(если только их не сравнивать с древними ариями), ни экономические предпосылки их завоеваний. Второе - они были в большей части своей - РЕЛИГИОЗНОЙ СЕКТОЙ! Третье - на территории искусственного архипелага Нан-Мадол проживало не несколько племен, а, если я не ошибаюсь одно, да и то - это были в основном королевская семья и близкие приближённые. В четвертых - он был построен тогда, когда АРЕОЕВ рядом не было. Ещё продолжать?


Про индуизм - скажу честно, комментировать можно много. Укажу на следующее - Кстати, шиваизм - лишь одно из сотен течений в Индии, так что...
Без кстати - Шиваизм одно из самых влиятельных направлений в индуизме, рядом с ним можно поставить только Кришнаизм. Особенно сильны его позиции на Юге Индии, в Декане и пр.
Верховное божество дравидов - Великая Мать. От них же пришел Кришна.
Опять всё напутали - да есть у дравидов такая "дэвини" и что? Наиболее влиятельный - Шива. Второе - ну ё моё! Ну Вы хоть "Бхагават Гиту" почитайте что ли! Кришна - аватар Вишну. Причём Кришна переводиться как "черный". Причём у Вишну, одного из главных богов Тримурти - Шива, Кришна, Вишну. Большинство аватар носили имена - либо Рама(Парашурама Джамадагнью), либо - Кришна(Кришни - женский вариант)(Кришна Джанардана, Кришна Двайпаяна, Кришни Драупади). Последних было больше. Если следовать за вашей мыслью - то получается, что Вишну - дравид. А тогда вопрос - что у нас ариев-то остается в индии? Колесницы? И всё?

"И как одно отменяет другое?"

А так, что каменные топоры - это исключение из средневековых, в том числе ирландских, правил. Кстати, неужели вплоть до 15-го века? Не верится что-то...

"Это считалось нормой именно во время голода. Так же, кстати как у негров. А то в каннибалы запишем все германские, финские, кельтские племена. У них же тоже почиталось важным сьесть часть тела(сердце, печень) убитого врага."

Для негритянского дикаря иноплеменник был чем-то вроде любой другой добычи. исключение - разве что зулусы, но у них там и расовый тип особый. У белых же такого не было давненько...

"Более того - часть из них будет доказывать, что именно они как раз - 100% русские, а вот ВЫ - допустим нет!"

Ну, пусть попробуют. :)

А так, что каменные топоры - это исключение из средневековых, в том числе ирландских, правил. Кстати, неужели вплоть до 15-го века? Не верится что-то...
Если находят каменные топоры в 14-м - 15-м веках, их датировка, на территории Ираландии. Значит были. Так что - одно другого не исключает. И потом - а эти "мечи" случаем не с восточного побережья? А то если так - то влияние викингов.
Для негритянского дикаря иноплеменник был чем-то вроде любой другой добычи. исключение - разве что зулусы, но у них там и расовый тип особый. У белых же такого не было давненько...
Голословное утверждение. Где Ваши доказательства? Когда европейцы описывали институт работорговли на Западном побережье Африки, они забывали говорить, что приложили к тому массу усилий. Nothing else, just business. Например - англичане продали более 100000 мушкетов за 10 лет в Мозамбик. Для чего, дело ведь происходило в середине 18-го века, - для того, чтобы не останавливался поток рабов. Банальная экономика - мы тебе оружие и бусы, ты нам - нужный нам товар.
Аналогично РИ - где очередной виток закрепощения совпал с попытками, в 18-м веке, вписать в мировую экономику. В результате - фактически крепостное рабство, а РИ на почти весь 18-й век попала в орбиту Английского влияния. И опять же - Nothing else, just business.
Ну, пусть попробуют. :)
))) Смешно!)))

Самое правильное на мой взгляд - это совет из различных партий( по равному кол-ву советников от каждой) с верховным человеком во главе, больше играющим роль символа , чем политической силы...
Совет 500-т эпохи Директории во Франции. Чем кончилось помните? Пришёл Наполеон и приказал Мюрата вымести эту сволочь, что с нац.гвардейцами он и сделал.
Как Вы вообще себе это представляете? Получиться же пустая говорильня. Полное размывание ответственности. И потом, а почему это партия получившая большинство на выборах должна иметь равное представительство с карликом?
Просто каждые должен жить на своей Родине...
Куда денем нац.меньшинства типа татар, жителей сев.кавказа и угро-финские народы?
Или может предложим Финляндии создать своё "великое" государство от моря до моря, включая народы РФ?
Не совсем понимаю , что такое исковерканное мировоззрение.Мировоззрение зависит от принадлежности к определенной группе лиц со схожими представлениями.
Согласен со вторым. Но мировозрение можно исковеркать легко, Геббельс на эту тему писал и не раз.

"за одну идею продолжения развала нашей страны на части надо убивать на месте."

А за свержение нынешнего строя?

"Меня устраивает только вариант постройки Великой Русской Державы Имперского характера в границах СССР до его распада без "тупых" и "недоразвитых" "общегосударственных" "ультра-хрен-знает-каких" идей."

Без ультранационалистических идей (именно ультра, в духе "русский народ превыше всего!") такое государство превратится во второй СССР. С эксплуатацией русского большинства в пользу "братских народов", "братских республик" и лично тов. Джугашвили, Кагановича и Мехлиса.

"1) Никая власть в здравом уме не даст пользоваться средствами СМИ. Они или будут под контролем власти или будут безжалостно физически уничтожаться. Если она этот момент профукает, то и воевать сильно не придется....если вообще это будет нужно.
2) То же самое с организацией пропаганды (см п.1)"

Не понял. Физически уничтожаться будут печатные станки? Или что?

"3) Никто не будет прочесывать труднопроходимую местность, мы что живем в 19-20 веке? Просто и тупо "сожгут" с воздуха, или с помощью артеллериии и ракетного оружия."

Нынешний режим не может одолеть позорных чеченов. Куда уж там "сжигать" целые леса...

"Нормальный среднестатический обыватель не будет на стороне мятежников, потому они мешаеют нормальному ритму его жизни, взрывают его при террактах, ну и прочее."

Если только этот обыватель в силу того же кризиса не будет ненавидеть режим больше, чем любых революционеров.

"что власть поменяют почти сразу менее адиозные и более прагматичные люди."

Кто бы это мог быть? Какая организация? И они будут заботиться о народе?

"Которые этих самых ультрорадикалов всех мастей развесят на столбах и будут возрождать сильное государство без таких конкретных изменений, что описаны в статье."

Вас устроит, если это сильное государство будет продолжать нынешние русофобские традиции? Или традиции советского интернационализма?

А за свержение нынешнего строя?
Агитации за революцию не будет;). Но посадить и судить за развал СССР нужно!;)

Без ультранационалистических идей бла-бла-бла....Очень даже можно и нужно. Вот именно без ультро-, но и без того, что с ваших слов было в СССР. Русский должен гордиться, что он русский. Якут, что он якут. И т.д. А у них вместе есть ОДНА ИДЕЯ на всех: Величие, Слава и Непобедимость Руси.

Личность Сталина очернять не стоит, если бы не он - уже давно в удельных княжествах бы существовали, немного "подгорев" на костре мировой революции. А то, что Мехлиса ставите в один ряд со Сталиным и Кагановичем не делает вам чести.

Да, именно взрывать управляемыми ракетами печатные станки, типографии, радиостанции и телепердатчики. А вы как думали? Что революцонерами будет бегать митллиция с ПМ-ами?

Позорных чеченов за войну раз 30 раздавили, но каждый раз приходил приказ в последний момент, я думаю, догадыватесь откуда....а потом все по-новой. Тема избита, без коментариев. Единственное, что при подавлении восстания никаких приказов не будет;)

Нормальный среднестатический обыватель может и будет сначала вас поддерживать, но вот потом....он может просто "устать" от постоянных потрясений

Насчет этих "новых" сил, трудно сказать. Хотя может быть они сейчас работают, учаться, строят семьи....и занимаются своими делами, изредко читаю жж-ные блоги, новости. Им сейчас политика если и интересна, то до определенного предела. А период кризиса может их выбить из превычной жизни, сломать что-то, что они строили, сменить резко цели в жизни....и тогда сразу появится организация и прочее.(Это как пример, и ТОЛЬКО КАК ПРИМЕР.)

Меня РЕЗКО НЕ УСТРАИВАЕТ:
Любая форма русофобии, как и любой нацифобии в отношении любой нации....
Идеи интернациолизма, как ведущие к потере национального самосознания любой отдельной нации. Именно во многообразии есть та сила, которые не только позволяет выжить, но и рождает гениев. (Поясню: я про обмен знаниями, духовными обычаями и традициями, а НЕ ПРО СЕКС, как тут некоторые могли бы подумать!!!)

"Русский должен гордиться, что он русский. Якут, что он якут."

И якут задастся вопросом: а чего это он, такой великий, живет в стране, где все русское? И будет либо отделяться, либо бороться за власть с русскими. После распада СССР мы это и проходили.

"А у них вместе есть ОДНА ИДЕЯ на всех: Величие, Слава и Непобедимость Руси."

А благосостояние народа? Русского народа? Вот цветные сейчас доламывают инфраструктуру и предприятия советских времен, построенные русскими. По вашей логике, мы должны им снова все это отстроить. А по моей - если и отстраивать, то для русских колонистов, которые придут на место косоруких азиатов.

"Личность Сталина очернять не стоит, если бы не он - уже давно в удельных княжествах бы существовали, немного "подгорев" на костре мировой революции."

Речь о том, что он - грузин, правивший русскими, и этих самых русских приносивший в жертву своим целям.Как пример - я понимаю, чем мешали кулаки (настоящие, мироеды). Но вот за "головокружение от успехов" и уничтожение крепкого середняка как слоя - хотя бы за это ему прощения нет. И отправляли этих середняков в сибирские лагеря, которыми командовали два жида-генерала (не боевых). По железным дорогам, за которые отвечал Каганович.

"А то, что Мехлиса ставите в один ряд со Сталиным и Кагановичем не делает вам чести."

Ну и чем Мехлис отличается?

"Да, именно взрывать управляемыми ракетами печатные станки, типографии, радиостанции и телепердатчики. А вы как думали? Что революцонерами будет бегать митллиция с ПМ-ами?"

Ага. Это вызовет кучу побочных жертв, и не прибавит режиму ни народной любви, ни симпатий зарубежных антивоенных комитетов. В Кремле-то тоже не дураки сидят...

"Позорных чеченов за войну раз 30 раздавили, но каждый раз приходил приказ в последний момент, я думаю, догадыватесь откуда....а потом все по-новой. Тема избита, без коментариев. Единственное, что при подавлении восстания никаких приказов не будет;)"

Так ведь и воевать-то будут не русские с чеченами, а русские против армейского интернационала...

"Нормальный среднестатический обыватель может и будет сначала вас поддерживать, но вот потом....он может просто "устать" от постоянных потрясений"

Про это было в статье.

"как и любой нацифобии в отношении любой нации...."

Какое вам дело до других?

"Именно во многообразии есть та сила, которые не только позволяет выжить, но и рождает гениев."

Возможно. Только вот в этом многообразии роль чеченов, басков и прочих бурят нулевая.

Что-то я пока не наблюдаю суверенной Якутии. Ну да ладно. Тех, кто так считает, в нормальной Империи ставят к стенке быстро и без изысков.

Доламывают не только цветные, не надо профанацией заниматься. Благосостояние народа прямо пропорционально силе и могуществу державы. Но при этом одно без другого долго не может существовать.

Личность Сталина противоречива. Но если на весах положить его хорошие поступки и плохие....то боюсь хорошие перевесят. Чуть-чуть, но перевесят.

Если станция будет на территории мятежников, то власти будет пофигу на жертвы, если на территории властей. То ее просто "возьмут" штурмом.

Против армейского интернационала, в котором 95% русских? Это гражданской войной называется.

Такое дело, как вам до разрушенных у них предприятий. Русских вот только стоит обратно к нам вывезти, если они поехать захотят.

Возможно. Только вот в этом многообразии роль чеченов, басков и прочих бурят нулевая.

Но это будет ответ завтра утром/днем в развернутой форме. Все-таки конец рабочего дня.....и пятница

"Личность Сталина противоречива."

Типичный азиатский деспот. Вроде Чингиз-хана.

"Но если на весах положить его хорошие поступки и плохие....то боюсь хорошие перевесят."

Его или людей, трудившихся при нем?

"Такое дело, как вам до разрушенных у них предприятий."

Во-первых, когда-то эти земли завоевали наши предки. Во-вторых, наши же предки эти предприятия строили. Это НАШЕ.

Ну у кого какое мнения....насчет деспота

Когда наконец в нашей стране хоть до кого-то дойдет, что исскуство управления людьми...это блядь труд, не меньший по нагрузке, чем у шахтера-стахановца. Когда в наши головы наконец придет осознание того, что управлять любая кухарка не может. Что для граммотного управления бригадой, фирмой , министерством, страной нужно ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ. Причем, чем больше уровень, тем требуется больше знаний и умений, причем в геометрической прогрессии. Вы когда по 1-2 тыс. книг в год по различным областям знания читать будете, тогда будете говорить, что Сталин так.....понаехал тут. А еще работать с 5 утра до 00-00 почти каждый день.

Я с вами согласен, что надо вернуть то, что потеряли при развале СССР. И что это НАШЕ.

Не понял. Физически уничтожаться будут печатные станки? Или что?
Зачем так грубо. Можно глушить, можно отфильтровывать информацию, можно устраивать провокации от лица оппозиционных партий, можно применять системы типа "Керберос", но это для электронных СМИ. Много чего можно применить.
Нынешний режим не может одолеть позорных чеченов. Куда уж там "сжигать" целые леса...
Чечены, как помниться не угрожали режиму. Более того, благодаря 2-й чеченской Путин к власти и пришёл. Да и потом, войны Российской Империи на Кавказе в 19-м веке показали, что дело это не лёгкое и зачастую зависит от дипломатических способностей наместников и переселенческий политики властей. Первое во 2-й чеченской власть и продемонстрировала - то изолируя, то привлекая к себе разные кланы. А вот если власти будут угрожать - она может пойти на любую крайность, вплоть до выше описанного сценария.
Если только этот обыватель в силу того же кризиса не будет ненавидеть режим больше, чем любых революционеров.
Ну не думаю, что власть окончательно ополоумет и станет разрушать свою собственную базу среди населения. Да и много не надо - достаточно, что 15%-25% поддерживали власть и она сможет пережить кризис. С потресениями, ДА! Но пережить. И потом кризис должен быть не просто глобальным - он должен разрушить всё! А иначе всегда найдётся в обеих столицах большое количество людей, которые будут поддерживать власть. НЕ любить, не уважать, НЕТ! Просто жить по принципу - а с другими будет хуже.
Кто бы это мог быть? Какая организация? И они будут заботиться о народе?
А Вы видите сейчас, сегодня, тех кто может устроить революцию? Почему не предположить, что и эти люди потенциально есть. Другое дело - доберутся ли они до власти, но это просто один из вариантов развития ситуации.
А что Вы подразумеваете под "заботой" о народе? Может получиться так, что спасение государства пойдет в разрез с массовыми настроеними. Может быть и такой вариант - не стал бы я его списывать со счетов.
Вас устроит, если это сильное государство будет продолжать нынешние русофобские традиции? Или традиции советского интернационализма?
Нынешнее государство Российское - тупо капиталистическое. Причём исповедует модели 3-го мира. Начиная от здравоохранения и заканчивая образованием(плана реформирования таковы, что АХТУНГ!). Если при этом вымирает население, титульная нация, то в этом нет ничего удивительного. При таком векторе развития так и будет происходить. Что самое интересное - русофобия не причём. Так просто будет в силу экономических причин и той модели врастания в мировую экономическую систему, на которой настаивают правительство РФ и её власти. В этом нет ничего удивительного, но и нет ничего хорошего. Это трагично и ужасно. И ЭТО НАДО ЛОМАТЬ!
Насчёт интернационализма - сложная тема и много неоднозначного. ИМХО - моё мнение. Готов его доказывать!

"А что Вы подразумеваете под "заботой" о народе? Может получиться так, что спасение государства пойдет в разрез с массовыми настроеними. Может быть и такой вариант - не стал бы я его списывать со счетов."

Нужно строить такое государство, в котором такого "разреза" не может быть в принципе.

"ИМХО - моё мнение. Готов его доказывать!"

Ну, я послушаю.

Нужно строить такое государство, в котором такого "разреза" не может быть в принципе.
Разрез будет. Вполне вероятно, что он будет всегда. Можно не любить США, но даже в самой богатой стране мира 30% населения живёт за чертой бедности. Хотя США стрижёт купоны со всего мира.
Ну, я послушаю.
3-и примера:
1-й - Афганистан. Итак Гражданская война в России. Сов.власти приходится трудно, тем не менее она находит в себе силы послать дип. и военную миссию к Абдулла-хану, правителю Афганистана. Мало того - не смотря на нехватку боеприпасов, в частности в Туркестане, большевики отдают кучу оружия Афганскому правителю. Присылают инструкторов, деньги - зачем?
Затем, что мыслили большевики стратегически - сильный Афганистан - это головная боль для англичан. А значит, что можно будет на них надавить и с этой стороны, чтобы они убрались из России и снизили поставки и поддержку белых и нац.правительств в России и Средней Азии. Тут не до поддержки Хивы, когда у тебя под боком сильный и независимый Афганистан. К тому же сильный Афганистан быстро так стал расправляться с моджахедами, хишанами и басмачами на своей территории. Вопросы есть?
2-й - Никарагуа. О сандинистах написано много. Но пример уже из 80-х годов. СССР оказывал сандинистам помощь, как военную, так и экономическую. Интересно, что измерялась эта помощь миллионами $, но никогда не была особенно большой. Какой был в этом плюс? Плюс был в том, что США была вынуждена тратить в 10 и даже 100-и раз больше, чем СССР, помогавший Никарагуа. Причём, по словам одного из политологов - США потратили 1млрд.$. Политолог был американец. Кто больше получил?
3-й - Вьетнам. Опять же - не буду много. СССР потратил на поставки, безвоздмезно, 20млрд.$. США - СОТНИ$ и это не считая его союзников типа Австралии, Германии, Юж.Кореи. Что получил СССР - базу флота, стратегическое влияние в Юго-Восточной Азии. Что получило США? Экономический кризис, если бы Никсон не вывел бы войска, а продержал бы ещё лет 5-10 там, то вполне вероятно, что США просто бы сдохли. Со всеми вытекающими. Кто больше получил?

"Можно не любить США, но даже в самой богатой стране мира 30% населения живёт за чертой бедности."

Капитализм, сэр. :)

"3-и примера:"

Так это не интернационализм, это дипломатия. Гитлер вон в союзе с японцами воевал - он что теперь, интернационалист? :)
У меня претензия к тому, что за счет русских людей отсталым окраинным народам, полностью находившимся в нашей власти, создавали чуть ли не с нуля цивилизацию 20-го века.

Так это не интернационализм, это дипломатия.
Под международным интернационализмом в советское время подразумевалось именно это. Так что - выстрел не туда.
У меня претензия к тому, что за счет русских людей отсталым окраинным народам, полностью находившимся в нашей власти, создавали чуть ли не с нуля цивилизацию 20-го века.
Да ну!? Это у кого? Давайте проанализируем. Итак Российская Империя, 20-й век. Что имеем? А имеем следующее - Западные окраины РИ развиты лучше чем центр. Под ними в царское время подразумевались - Польша, Западная и отчасти центральная Украина, почти вся Беллорусия. При этом - как валовой доход на душу населения, так и уровень промышленного развития был в той же Польше выше чем во всей Европейской России! Про юг РИ лучше не говорить - во-первых таже азербайджанская нефть, во-вторых таже грузинская металлургия. При чём - надо отметить и там, и там всё было построено на заграничные деньги. Но не это важно - важно другое. Если посмотреть эконом.статистику - то получается следующее - в царское время на 1 рубль вложенный в Закавказье из него получали 3-4рубля! Бешенная прибыль! Так что не надо тут лапшу на уши вешать о том кто и как строил. Во времена СССР в том же Азербайджане пропорция была следующей - 3,5-4р./6-7р. Так что КТО И ДЛЯ КОГО, И НА ЧЬИ ДЕНЬГИ!)))) Это ещё бабушка надвое сказала.
Это потом, кстати, ещё сыграет свою роль во время Гражданской войны. Но Вы этого видимо не понимаете.
Средняя Азия же - уже во время покорения ей отводилась роль внутренней колонии. Об этом говорилось прямо - тот же генерал Кауфманн об этом говорил не стесняясь. И деньги драли со Средней Азии - мама не горюй. И во времена СССР положение было похожим. Естественно драли меньше, но пропорции сохранялись.
А вот теперь немного статистики, так сказать напоследок, о том как русские для себя строили:

К 1911 году на РИ приходилось 490 заводов, выпускавших с.-х. агрегаты - плугов - 392тыс.,рядовых сеялок - 30тыс., жаток - 61,4тыс., молотилок - 22тыс..
Из них - на Новороссию приходилось 105, в которых производилось - плугов - 182,8тыс.,рядовых сеялок - 22тыс., жаток - 7,6тыс..
Центральные земледельческие и средне-волжские районы приходилось 71, которые производил всей продукции на 1,9млн.рублей(для сранения - только молотилок и мелкой продукции в Новороссии произвели на 20млн.(!!!)рублей).
1890-й южный район вырабатывал менее половины чугуна, чем Урал, 1901г - 53% всего производимого чугуна в РИ(в 2-е больше чем на Урале).
1890-й год - производство стали и железа в южном районе в 2,5 раза меньше чем на Урале и равно, а в 1896 году он обгоняет Польшу и Урал. В 1890-м году - производство - 16% общероссийского, в 1901 - 40%.

К чему я это? А к тому, что за счёт русского народа в первую очередь наживались местные же капиталисты. На том же юге была своя доморощенная казацкая старшина. Которая гнала хлеб за границу(по чему и было повыше производство, см. выше). Как там - не доедим, но вывезем? Так что не надо здесь про отсталые окраинные народы - русские в массе своей по уровню грамотности, например, ни чем не уступали тем же узбекам - зато проигрывали грузинам и армянам. А теперь вопрос для умных - кто имеет большую вероятность добиться чего-то в жизни? Народ у которого 80% населения неграмотно или народ у которого только 50-60%? И кто получается более отсталым?

Капитализм, сэр. :)
Предлагаете его здесь построить? В варианте США и Канады?

Такие вещи надо НАЧИНАТЬ расписывать с классовых раскладов. Определить общественные классы, указать критерий их особенности (играет ли роль отношение к собственности на средства производства, расовый фактор и т. п.), определить противоречия между ними - и только тогда прикидывать, кто чего захочет (при этом неважно, есть ли соответствующая идеология). Потом прикинуть, насколько хотящие организованны, кого они могут выставить в поле и чем снабдить...

Я понимаю, что бородатых основоположников многие не любят, но это не повод отказываться от системного мышления.

Кратко я об этом написал. Подробно - смысла нет, потому что цель статьи не в этом.

Масселл, ты сцуко, вредитель и саботажник! Из-за этого текста стельки в моих берцах свернулись в трубочки от смеха.:) Читал долго, по пунктам, после каждого выпадая из реальности от неконтролируемых приступов истерического смеха. Все комментить не стану, ибо не могу - корчит.:)

"Перешедшие на сторону революционеров боевые части" - это чушь несусветная. Надо начать с того, что "боевые части" в россиянской армии составляют видимое лишь под лупо меньшинство. Остальные умеют воевать лишь с духами, и то, когда хачи спят.:)
В случае революции разбежавшееся быдло с оружием придется несколько лет вылавливать и отстреливать. И то это чума будет, шопиздец.

"Боевые группировки левых и правых партий и движений" - это не так смешно, как предыдущий пункт, но тоже нехило. Особенно ежели вспомнить список "громких акций" этими "боевыми группировками" проведенных.

С врагами все более-менее пристойно, но на кой черт мне, скажем, сдались эти "революционные массы"? С какого хера я должен ради них жопу рвать, а не загонять плетками разползшееся быдло обратно в стойло?

Следующий пункт:

"Объединившиеся на антиправительственной платформе" - предлагаешь начинать смеяться с самого начала? Ну что ж, это правильно, нефиг снижать градус.:)

"За счет трофеев и закупок оружия на добытые средства революционные соединения в разы улучшат свое вооружение" - жжошь! Реально жжошь!!! Если и удасться захватить несколько танков-самолетов, они либо будут банально перехерачены с воздуха, либо будут стоять на приколе без топлива. Про средства особенно прикололо. Это на какие же "средства" ты рассчитываешь?

"попутно пытаясь отбиваться от интервентов, желающих урвать кусок русской территории."

Сдадут любой кусок. Без соплей о "территориальной целостности."

"Наверняка прибудут добровольцы из Сербии и вообще с Запада." - сполз под стол... выползу не скоро...

Илья, ты завидуешь славе Яра? Так ты талантом не вышел, чтоб его забороть. Серьезно, вы оба пишите для экзальтированных юных революционеров компа и Вархаммера, но у Яра лучше получается - его хотя бы читают. Да и ляпов у него все-таки меньше. А у тебя - вся статья. Брось это дело, серьезно.

ЖЖОШЬ!

Подготовка к революции займет не месяц и не год . К таким вещам готовятся 10,20 и более лет...

А пойчему не 200? Татаро-монгольское иго вон - 250 лет держалось. Гойтовились всё...:))

)))

Лично я думаю, что когда-то начинать объединять националистов все-же стоит ... Это нужно делать либо сейчас , либо вообще забить на это и надеяться на доброго дядю. С каждым годом в обществе растут националистические настроения, так-что поддержка будет.

А если это продолжать опускать , то националистическая молодежь будет продолжать погибать и садиться в тюрьму не за что . Т.к. поддержки нету у нее. Только став серьезной силой , с которой придется считаться , можно будет чему-то противостоять.

Да вон организовать кухни для временно обездоленных русских - что денег много надо ? А ведь это будет правильно , и народ это оценит. Устраивать профсоюзы, которые борятся за права рядовых русских. Просто бороться за все , что справедливо и не только перед выборами - вот и будет основа. Народ начнет тянуться, нужно распространять листовки с ВЕРНОЙ трактовкой национализма, а не этими фашистскими пропагандами.

Просто нужно решать проблемы по мере их поступления. Либо ты делаешь , либо дома сидишь.

"Перешедшие на сторону революционеров боевые части" - это чушь несусветная."

Обосновать.

"Надо начать с того, что "боевые части" в россиянской армии составляют видимое лишь под лупо меньшинство. Остальные умеют воевать лишь с духами, и то, когда хачи спят.:)"

И что? Как это противоречит тому, что люди, имея оружие и возможность безнаказанно наводить свой порядок, не начнут этого делать, пусть и разбившись на мелкие банды? И как это противоречит тому, что эти банды начнут, при возникновении угрозы со стороны властей, наводить контакты друг с другом и возможными союзниками, т.е. революционерами?

"В случае революции разбежавшееся быдло с оружием придется несколько лет вылавливать и отстреливать."

Да, так делали при царе в 1914-1917 гг. А большевики на это дезертирское быдло неплохо оперлись.

"это не так смешно, как предыдущий пункт, но тоже нехило. Особенно ежели вспомнить список "громких акций" этими "боевыми группировками" проведенных."

А это тут при чем? Сейчас им мешает сильная власть. Не будет власти и закона - уже существующим группировкам будет проще действовать, чем только что возникшим. Плюс некоторые из таких группировок (при НСО, например, или при старом РНЕ) какие-никакие, а тактические и боевые навыки получают уже сейчас.

"С какого хера я должен ради них жопу рвать, а не загонять плетками разползшееся быдло обратно в стойло?"

А я тебя там упоминал?

"предлагаешь начинать смеяться с самого начала? Ну что ж, это правильно, нефиг снижать градус.:)"

Ну, смейся. Можешь еще посмеяться, что именно так объединялись разномастные революционеры во время Великой Французской Революции и у нас в 1917. Да и в 1991, отчасти, тоже - "перемен мы ждем, перемен".

"жжошь! Реально жжошь!!! Если и удасться захватить несколько танков-самолетов, они либо будут банально перехерачены с воздуха, либо будут стоять на приколе без топлива."

Я что, пишу про танки и самолеты?

"Про средства особенно прикололо. Это на какие же "средства" ты рассчитываешь?"

Экспроприация экспроприаторов. :)

"Сдадут любой кусок. Без соплей о "территориальной целостности.""

Начнут бросатсья территорией - еще оставшийся лояльным народ может не понять.

"сполз под стол... выползу не скоро..."

И почему же?

"Илья, ты завидуешь славе Яра? Так ты талантом не вышел, чтоб его забороть."

Еще с этим деятелем мне соревноваться не хватало... Я был уважаем в националистической среде еще тогда, когда он вовсю зачитывался моим "Завоевателем". Смею думать, что буду уважаем и тогда, когда о Яроврате все забудут.

"Серьезно, вы оба пишите для экзальтированных юных революционеров компа и Вархаммера,"

Обосновать, почему я пишу именно для таких. Где у меня хоть что-то от компьютерных игр?

" но у Яра лучше получается - его хотя бы читают."

Посмотри годовую статистику у меня на оф. страничке: "По разделу 78896". Это всего за год. Плюс то мое творчество, что висит на куче серьезных националистических и не только ресурсов. Так кого там действительно читают?

Масселл, ты меня разочаровываешь...
Можно подумать, что мои заметки претендуют самое меньшее на серьезный критический разбор твоей статьи.:)
Вовсе ни к чему так серьезно к ним относиться. Если ты обиделся на форму изложения - извини, пожалуйста, но реально было смешно.

Ну а раз ты не просек мысль, даю наводку: посмотри на Ирак. Ведь же живой, бесплатный пример. Мне даже странно, что ты не попытался к нему обратиться. Сделай поправки применительно к нашим условиям - получишь вполне себе рабочий прогноз, на который можно ориентироваться.

"Ну а раз ты не просек мысль, даю наводку: посмотри на Ирак. Ведь же живой, бесплатный пример. Мне даже странно, что ты не попытался к нему обратиться. Сделай поправки применительно к нашим условиям - получишь вполне себе рабочий прогноз, на который можно ориентироваться."

Россия - это, мягко говоря, не Ирак. И вообще - в России исторические законы НЕ ДЕЙСТВУЮТ. Почему? Не знаю. Но не действуют.

"Умом Россию не понять". Я вот не понимаю. :)

тема национальных диаспор. Эти перцы, хорошо организованные и готовые выставить вооруженные формирования, тоже должны будут сыграть какую-то роль...

Они упомянуты. Читайте внимательно.

"Я понимаю отличие разных расс , но не считаю , что кто-то лучше или хуже."

Ни фига себе! Когда европеец бороздил моря на каравеллах, ниггеры бегали по саваннам и жрали друг друга. Да и выражение "китайские церемонии" тоже не на пустом месте возникло. :) И самое главное: раз они чужие, значит, за их счет можно повышать благосостояние своего народа.

"Просто каждые должен жить на своей Родине..."

Гм. Если даже не брать тех ниггеров, для которых Россия уже стала Родиной, что делать с цветными, которых когда-то завоевали наши предки и которые теперь качают права? А что - они на своей Родине, не так ли?

"Самое правильное на мой взгляд - это совет из различных партий( по равному кол-ву советников от каждой) с верховным человеком во главе, больше играющим роль символа , чем политической силы..."

При этом партии не должны иметь кардинально различные программы. А вообще, при таком подходе все равно рано или поздно остается одна реально правящая партия и карманная оппозиция в лице всех остальных.

__-------------------------------------------------------------------------

Наверное я не достаточно четко выразился... Вы не совсем поняли то , о чем я хотел сказать.

"Ни фига себе! Когда европеец бороздил моря на каравеллах, ниггеры бегали по саваннам и жрали друг друга. Да и выражение "китайские церемонии" тоже не на пустом месте возникло. :) И самое главное: раз они чужие, значит, за их счет можно повышать благосостояние своего народа."

Согласен. При этом лучше или хуже - это лишь рамки , навязанные обывателю, просто прочувствуйте это и поймете ... Помидоры не лучше или хуже огурцов , круги не лучше или хуже квадратов. У всех своя природа, у всех своя ипостась. Если бы западные европейцы( Не славяне) не вмешались в их нигерский мир , то все было -бы не так губительно. Пусть они теперь пожинают плоды своих собственных ошибок, за них я идти не буду.

"Гм. Если даже не брать тех ниггеров, для которых Россия уже стала Родиной, что делать с цветными, которых когда-то завоевали наши предки и которые теперь качают права? А что - они на своей Родине, не так ли?"

Родина там , где корни , ДРЕВНИЕ корни. Я не говорю о том , что меня волнует их мнение на моей земле.
Я не за или против их нейтрализации , устранения, депортации. Мне безразлично что с ними сделают , главное чтобы их небыло здесь.

"При этом партии не должны иметь кардинально различные программы. А вообще, при таком подходе все равно рано или поздно остается одна реально правящая партия и карманная оппозиция в лице всех остальных."

Тут согласен , партии должны быть хотябы солидарны друг к другу. А посредством совета равных можно будет решить проблему применения политтехнологий. Должны быть подписаны соответствующие документы.
Пример промывки мозгов народу можно увидеть в мультике "князь владимир" (он исторически неточен и там используется несколько очень забавных приемов навязывания чужой воли), христианизация - не есть гуд, также как и искаженное "язычество" . Нужно учить людей отличать правду от лжи , вводить специальные уроки в школах.

В годах восьмидесятых была идея создания института эзотерической направленности , только специалистам этого не дали осуществить гос структуры. Сейчас я вижу , как различные секты , школы йоги , дэиры промывают коренному населению мозги на своих курсах ... Тоже делается и в религиозных учреждениях.
Нужно учить людей ДУМАТЬ, чтобы они могли осознавать важность каждой грани в истории русского народа, понимать , что все РАЗНЫЕ.

Кто-то говорил о Египте и Китае ... Учеными был найдем древний город, арийский город неподалеку от Челябинска , Аркаим вроде -бы ... На досуге почитайте отчеты архелогической экспедиции...

P.S. : Извиняюсь за аноним , чтобы не путаться возьму ник Казимир.

Разумно.

Да. Навязывание различных социальных установок , рамок , стереотипов - все это есть символ и движущая сила различных гос структур , будь это империалисты , буржуазия , марксисты и т.п.
Настоящий националист - это любое ЖИВОЕ существо , борющееся за сохранение своего вида . Это заложено в людях Природой. Иначе они бы не выжили.
В идеале правительство нужно лишь до тех пор , покуда человечество не готово принимать ЕСТЕСТВЕННОЙ взаимообмен с природой и другими людьми во всех его гранях. Пока оно само не очистит себя от рамок - не будет ничего.
"Нравственность " , какие-то нормы поведения с людьми , различные социальные страхи , такие как быть неправильно понятым и т.п. Все это навязывалось людьми , которые хотят , чтобы все занимались выяснением "кто прав , кто виноват " и не мешали им кушать .

У кого есть бабушки , дедушки , которые жили или живут в деревнях ? Спросите была ли преступность среди крестьян? Они работали в поле , чтили Хлеб , который с ЛЮБОВЬЮ выращивали !
Я не призываю сейчас кинуться в деревню , я говорю о правильности такого , не насильного отношения к окружающему миру, как в социуме , как в лесу , так и в городе . Нужны ли были эти установки ?
Установки нужны преступному , безвольному народу запада, Америке.

Гермес Трисмегист - великий мудрец горевал по своему Египту , который захватили чужаки , народ УМЕР.
Кроме славян практически не осталось тех , кто несет мудрость переданную людям , несет через свою психику. Я говорю это не как фанатик-славянофил , я говорю это , как человек , основательно изучающий этот вопрос в течение лет.

Когда человек становится подвержен какой-то идее , социальной группе - он начинает отождествлять себя с самими взаимодействиями , по этому и берутся фанатики. Они не хорошие или плохие , это просто люди с ТАКИМ складом ума . И нам должна быть дорога КАЖДАЯ жизнь , КАЖДОГО русского человека , каким-бы он не был . Если кто-то будет , как на шахматной партии , распоряжаться кого кинуть в пекло , а кого оставить.... Смысл победы должен быть в Жизни , люди должны научиться ценить Жизнь своих братьев-славян , либо они не русичи вовсе. Мы всегда были солидарным друг к другу народом , но когда надо - давали по морде. запад со своими установками хочет навязать свою лживую "нравственность"и солидарность к оккупантам, также хочет показать нам бесценность человеческой жизни. ТАкже и эти люди , называющие себя "националистами ", играют за власть , как в шахматной партии и ради "общего блага" , которым они по началу себя обманывают , а потом они становятся все более и более холодными и жадными до власти. По этому и нужен этот самый совет , никакая партия НИКОГДА не должна захватывать лидерство , а то смысла в этом всем не будет . Будут также , извините за выражение , ебать мозг НАШИМ ДЕТЯМ !

Это я написал

Ах , да ... И кстати , если сейчас победит на выборах ( что очень маловероятно ) какая-либо нац партия , то все пойдет на смарку .
Причины:

1. Как написал massell_93 , при нынешнем строе делать что-либо невозможно...
2. Народ может не понять дальнейших действий других националистов, чьи взгляды расходятся с данной партией, при недостаточной работе с ее стороны . Я могу сказать , что почти все лидеры либо ведомы жаждой власти , либо фанатики. Они люди без соответствующей подготовки, а потому не способные изменять собственные "низшие" желания.
3. Самое страшное будет , если у них все -таки что-либо получится ... начнется ДИКТАТУРА.

Как сказал человек , которого я очень уважаю , считаю своим учителем : "Чтобы научиться ходить - нужно научиться ползать"
В связи с этим _предложение_: сделать нечто вроде "содружества" думающих людей , не фанатичных , из разных "конфессий". Главное , чтобы небыло лидера , должен быть именно круг. Не должно быть женщин, извините если кого оскорбляю этим , но думаю многие поймут почему. Женщины ДРУГИЕ, не говорю , что не способны к размышлениям , но может быть нервный срыв в некоторых местах.... "Держи ноги в тепле, живот в голоде , а голову - в холоде " (с) Народная мудрость.
Дальше продумывать общий план действий, подавать советы активистам и лидерам, делать думающими рядовых членов , подталкивать их к тому , чтобы они ХОТЕЛИ учиться думать. Самое главное, на мой взгляд, - немного приструнить молодежь , чтобы они себя не губили напрасно. Т.к. общей картины это не изменит, а Жизнь их может подпортить... Я бы позвал кого-либо , но не знаком ни с кем , и все ,как правило, считают себя думающими, а разбираться - времени нету... Я предлагаю Вам, massell_93, если согласны с этим,- попробовать постепенно , не торопясь , начинать искать, договариваться .
Извините за прямолинейность , но в данной ситуации не знаю как по другому сказать. Ситуация критическая.
Нам нужно 10-30 лет , но их может не быть. Нужно начинать когда-то.

В ответ на вашу статью в революции_нс и дпни. Написал свою

http://bigfrol.livejournal.com/6082.html

РЕБЯТА ВЫ БЫ В ШКОЛУ СХОДИЛИ.