mbla: Ещё о памятниках

Какая прелесть!

konstantinna@lj
2005-07-20 06:20 (ссылка)

А может он в секцию карате в Томске ходил (они всегда босиком)? А ноги большие, потому что они ближе к лежащему в канаве, а голова соответственно дальше. Мы в школе на рисовании проходили: что ближе, то крупнее!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Какая прелесть! mbla@lj 2005-07-20 06:37 (ссылка)
	Да, пожалуй... (Ответить) (Уровень выше)

roxana_@lj
2005-07-20 06:21 (ссылка)

А вы помните, что украшало вид на концертный зал "Окрябрьский"? Не знаю, стоит ли оно сейчас, каждый раз, собираясь в Питер, хочу проверить - и забываю. А стояла там, если память мне не изменяет, чрезвычайно живописная группа: трое или четверо голых мужиков с пулеметом и в буденовках.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	_dp_@lj 2005-07-20 06:28 (ссылка)
	По-моему, так и стоят - никуда не делись. Вечером могу проверить. (Ответить) (Уровень выше)

	mbla@lj 2005-07-20 06:35 (ссылка)
	А я, кажется, и не видела - небось, после меня поставили... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	roxana_@lj 2005-07-20 06:37 (ссылка)
	Она там года с 72-73-го, кажется, стоит. Неужели вы... еще раньше? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 06:50 (ссылка)
	Нет, конечно. Я в 79-ом - просто не мой район. (Ответить) (Уровень выше)

	tarzanissimo@lj 2005-07-20 11:35 (ссылка)
	КстатиЮ то что назвали "будённовками" было придумано художником Васнецовым для царской армии в 1913 году... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	roxana_@lj 2005-07-20 11:43 (ссылка)
	да, помню, прототипом послужил, кажется, русский шлем совсем дремучей эпохи... (Ответить) (Уровень выше)

	_dp_@lj 2005-07-20 06:23 (ссылка)
	А хорош, тем не менее. Почти как конная статуя Льва Николаича работы Трубецкого (в Орсэ стоит). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 06:40 (ссылка)
	А я про шемякинского Петра вспомнила... Но у Шемякина железная логика, а тут всё-таки просто несимпатия - задние ноги такие - из чистой вредности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_dp_@lj 2005-07-20 06:47 (ссылка)
	Вот не знаю насчет несимпатии. У Шемякина к Петру ее как раз много больше, по-моему. А этот все-таки добрый. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 06:52 (ссылка)
	Конечно! Я просто вполне разделяю шемякинскую несимпатию к Петру. А этот - жалкий всё-таки. Ну, вроде юродивого, вроде как - "чего ты, мудак босой, понимаешь?" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_dp_@lj 2005-07-20 06:57 (ссылка)
	Больно у него взгляд оценивающий для юродивого. А вот, кстати, зачем это он с этими самыми ногами и зонтиком букву А составляет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 07:06 (ссылка)
	Да, верно про взгляд! "чтоб к сморщенному личику привит не позабыт был русский алфавит" (Ответить) (Уровень выше)

gasan@lj
2005-07-20 06:35 (ссылка)

А мне нравится:

это Чехов, понятый как ненавидимый народом интеллигент, за которым и Сахалин, и зело спиритуальный Архиерей, но и лицемерие почти блевотной "Попрыгуньи". Кто еще так жестких томичанок да японок тараканит, шельмец? Босногий женоненавистник и хам - предтеча гнилого серебряного века.

Помните легенду, по которой он, помирая в Баденвайлере, бормочет почему-то по-немецки "ich sterbe"? Бунин правильно предположил, что это Книпперша решила для потомства так истолковать обращенное к ней "стерва". Убедительное толкование.

Так что памятник этот - месть Антону Палычу за сиропство "в человеке всё должно быть прекрасно".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

mbla@lj
2005-07-20 06:44 (ссылка)

Легенду помню. Толкование, может, и убедительное было б, если б не исходило от предельно злобного Бунина - вот уж кто хорош со своим дворянским чванством!

А месть - конечно. Только ведь слова эти слабоумные не Чехов произносит, а достаточно слабоумный герой.

Не знаю - у меня с Чеховым отношения постоянно меняются. В школе любила очень, потом не выносила за злобность, а сейчас как-то злобность прощаю и опять люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gasan@lj
2005-07-20 07:31 (ссылка)

да, у меня так же с Чеховым всю жизнь - от Чехонте, которого мне отец в детстве вслух впервые прочитал, когда я корью болел, до .....

просто с годами все больше люблю, когда чихвостят пафосников и соплетворцев нашего литературоцентричества, так что обогрели славные томичи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mbla@lj
2005-07-20 11:07 (ссылка)

А мне как-то кажется, что все эти восторженные - уже и чехвостить их не актуально, "всё прошло и снегом замело" по великому пошляку, а Чехов - это всё же "Скучная история", "Три года",...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gasan@lj
2005-07-20 12:49 (ссылка)

ЧЕХвостить это хорошо! У меня почему-то не пишется так это слово.
А АП, да, ну да. Перламутровый уж больно автор.
У Скафтымова было про его подтексты хорошо написано.
Кстати о Каштанке, знаете стихотворение Александра Белякова о "Муму". Точная иллюстрация к памятнику Чехову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mbla@lj
2005-07-20 13:03 (ссылка)

А не знаю я стихотворения.

перламутровый - это по пьесам, по монологам героев, да ещё и кроме "Чайки" - там всё же Треплёв-то графоман очевидный, да и Нина Заречная недалеко ушла - а мораль к искусству большого отношения не имеет. А какой же он перламутровый в "Палате номер 6"? Или в "Чёрном монахе"? А "Три года" - с отвращением к жизни написанные, просто к необходимости жить. Злобный, нетерпимый - да, иногда наивный, скажем, неопытный...

Кстати, забавно про памятник - почти всем он нравится - только те, кто к Чехову хорошо относятся там видят добрую иронию. :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Александр Беляков

gasan@lj
2005-07-20 13:22 (ссылка)

По матушке Волге в осеннюю тьму (http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%CF%EE+%EC%E0%F2%F3%F8%EA%E5+%C2%EE%EB%E3%E5+%E2+%EE%F1%E5%ED%ED%FE%FE+%F2%FC%EC%F3)
От горькой судьбы уплывает Муму.
Утоплена сказка, а быль – впереди.
Булыжник сияет у ней на груди.

В дремучих лесах, на крутых берегах
Народ православный стоит на рогах:
На руку тяжел, на раскаянье скор, –
Свернешь к бережку – попадешь под багор.

Знать, нет ей пристанища, кроме реки!
Где шлепали лапы, скользят плавники.
Нырнула, – и вот уже кровь холодна,
Русалка хвостом помахает со дна.

А в дальнем краю на простынке степной
Бродячий хозяин болеет виной:
Немое пространство хватает в кулак,
Мычит – отелиться не может никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Александр Беляков mbla@lj 2005-07-20 13:23 (ссылка)
	Замечательно!!! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	оно gasan@lj 2005-07-20 13:30 (ссылка)
	и в Питере взошло (http://pda.izv.info/culture/news78517) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: оно mbla@lj 2005-07-20 18:27 (ссылка)
	Какая убийственная торжественность (Ответить) (Уровень выше)

	ksl_aka_serg@lj 2005-07-20 06:44 (ссылка)
	Нет, это не месть, а ирония и самоирония томичей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 06:53 (ссылка)
	И всё-таки - эдакое добродушное презрение... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ksl_aka_serg@lj 2005-07-20 07:15 (ссылка)
	Странно, что ты так это видишь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mbla@lj
2005-07-20 07:30 (ссылка)

А я разве сказала, что это неинтересно?

Я просто вижу некоторую нелогичность - эти ноги, по-моему, как раз нестреляющее ружьё.

И несовпадение с моим отношением к Чехову. У меня в голове два памятника карикаитуры - Черчилль переж Вестминстером и шемякинский Пётр перед Петропавловкой.

Черчилль-бульдог удивительно симпатичный, Пётр - страшный урод, но это совпадает с моим отношением, так что я его таким принимаю.

А тут несоответствие моему отношению. Хотя, конечно, во взгляде есть ирония и цепкость, - я их сначала проглядела.

Кстати, к родному городу Таганрогу он относился ничуть не лучше - в "моей жизни" именно он.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ksl_aka_serg@lj
2005-07-20 08:15 (ссылка)

> И несовпадение с моим отношением к Чехову.

А к его героям? Сама же написала у меня в журнале про "человека в футляре". Мне кажется, что Усов в эту сторону иронизировал.

В любом случае, я тут не вижу злобствования, а только добрую иронию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 08:19 (ссылка)
	Ну, Чехов всё же не Беликов. Впрочем, я уже сказала - про взгляд согласна. Но лапы водоплавающие определённо не стреляют! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ksl_aka_serg@lj 2005-07-20 08:59 (ссылка)
	Пытаясь надыбать еще скульптурных фоток Усова, наткнулся на предположение, почему он босой. Дескать, в дороге на Сахалин, АП часто снимал мокрые валенки и ходил босиком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mbla@lj
2005-07-20 11:27 (ссылка)

Зимой?!

Кроме шуток, у меня ещё одно не то чтоб возражение - скорее замечание - лет 10 назад этот памятник был бы вполне новаторский, а сейчас - нет. Он по стилю довольно похож на другие не официозные памятники. И это ослабляет!

Кстати, а какие должны памятники Пушкину поставить в Луге и Новоржеве?

(Ответить) (Уровень выше)

tarzanissimo@lj
2005-07-20 09:32 (ссылка)

Чехов точно "в футляре" иначе к чему бы зонтик? А идея скульптуры, по моему, в том и есть, что Чехов на себя самого смотрит со стороны и видит смесь Беликова с дядей Ваней, и ещё Тригорина, написавшего скучную историю... А это тоже он. Ну а лапы гусячьи это нам Чехонтэ кланяется. Это не ирония над Чеховым, а его собственная самоирония. Таким вот он себя, возможно и видел. Даже плащишка кургуз, "футляра пристойного и то не удостоился" думает он о себе....Издевается же над собственным стёбом на тему неба в стекляшках...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ksl_aka_serg@lj 2005-07-20 10:20 (ссылка)
	Про лапы и Чехонтэ я не понял. Очень плохо знаю этот период творчества. > Это не ирония над Чеховым, а его собственная самоирония. Возможно, что и так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tarzanissimo@lj
2005-07-20 10:36 (ссылка)

Чехонтэ - это юмлр бездумный, лишь бы смешно, но уже организованный растущим гением. Хотя писалось наспех вс1. для еженедельнгых ( по теперешнему лаковых) журналов, потешить почтенную ( и непочтенную) публику. Писалось набитой рукой для заработка. Ну вот к примеру "На даче" отец и сын , оба получают таинственные прглашекния на свидание от дамы. Приходят. Ходят кругами, зло поглядывая друг на друга. приходят домой нм с чем. А оказывается. дома мама ( т.е жена папы) задумала генеральную уборку... Ну и написала фальшивки, чтоб не мешали полы мыть... А гусиные лапы считались как бы символом насмешки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ksl_aka_serg@lj 2005-07-20 10:53 (ссылка)
	Век живи, век учись. Я наивно думал, что это Чехов написал, а не Чехонтэ. :-))) > А гусиные лапы считались как бы символом насмешки... Опять таки, век живи, век учись. :-))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 11:14 (ссылка)
	Лапы, положим, нисколько не гусиные. Цепкие лапы. (Ответить) (Уровень выше)

mbla@lj
2005-07-20 11:11 (ссылка)

Это твоё отношение к Чехову, а не Чехов - всё же про футляр нечего, хоть и с зонтиком. И вообще кто дождя боится (перехожу на личности).

Ты думаешь, это памятник Соне, или дяде Ване?

А вот на Тригорина вовсе не похоже - Тригорин мужик, хоть куда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tarzanissimo@lj 2005-07-20 11:42 (ссылка)
	дело не в мужике, а в его ироничном взгляде на Треплёва. Вот так же Чехов и его скульптор смотрят на зонтик и его носителя... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 11:43 (ссылка)
	Так памятник-то кому?! (Ответить) (Уровень выше)

mozhetitak@lj
2005-07-20 09:19 (ссылка)

Согласна:) Мне очень нравится. Этот памятник такой же грустно-ироничный, как чеховские рассказы.
Кстати, говорят, деньги на него сами томичи собрали. Городские власти тут не при чем.
Разве что разрешение дали.

(Ответить) (Уровень выше)

	santagloria@lj 2005-07-20 06:56 (ссылка)
	изумительная:) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 07:08 (ссылка)
	Такой одинокий, бедолага - посреди набережной. (Ответить) (Уровень выше)

	q_u@lj 2005-07-20 07:12 (ссылка)
	я думаю, он водоплавающий надо посмотреть внимательнее - нет ли перепонок (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 07:31 (ссылка)
	:-))) И на набережной стоит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	q_u@lj 2005-07-20 08:00 (ссылка)
	вот это самое подозрительное чиловек-амфибия (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ksl_aka_serg@lj 2005-07-20 09:01 (ссылка)
	На набережной стоит потому, что он поставлен напротив ресторана про который сказал: "Обеды здесь отменные в отличие от женщин, жестких на ощупь..." (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tarzanissimo@lj 2005-07-20 09:35 (ссылка)
	А вот уж пощупать он точно не умел. Разве, убедился. что О.Л точно костлява.... (Ответить) (Уровень выше)

	ex_hohotushka@lj 2005-07-20 10:28 (ссылка)
	Mein Gott!!! все же всем безысвестным немножко повезло - их никто так не изуродует. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2005-07-20 11:32 (ссылка)
	Ну, вообще знаменитым не скрыться - и письма мы их читаем, и памятники им какие хотят ставят! (Ответить) (Уровень выше)