Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2006-02-16 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очень по-французски
У меня есть двое коллег-приятелей, с которыми я практически каждый день вместе завтракаю.

Обоих зовут Nicolas, так что каждый день за столом я оказываюсь рядом с одним Nicolas и напротив другого – впрочем, для полного счастья надо между.

И вот сегодня первый Nicolas (первый, потому что второй получил у нас постоянную работу месяц назад, при этом знакомы мы с ним очень давно, с первого года аспирантуры он у нас немного преподавал) говорит мне и второму Nicolas: «А знаете, мы с подругой решили пожениться».

Мы посмотрели слегка удивлённо – в сентябре Nicolas с подругой родили дочку, давно живут вместе... Чего, спрашивается, жениться-то?

Nicolas объяснил. Им очень хотелось устроить большое праздненство в честь рождения Charlotte, но не удалось – родители Nicolas на севере, родители подруги в Вогезах, ближайшие друзья в Лионе. Ну, и устраивать большое сборище в Париже сразу после рождения ребёнка было несподручно.

А тут, когда они были на каникулах у родителей подруги, там оказался ещё и подругин дядя, а он священник.

И вот этот дядя, услышав, что им хочется устроить большой праздник, и говорит – давайте я вас поженю. Они решили – а чего нет. И осенью будет свадьба.

Nicolas атеист, подруга чуть-чуть-чуть верующая, – ну, в церковь не ходит, но полной атеисткой себя не считает. Charlotte они не крестили, это как раз для Nicolas неприемлемо, а праздник устроить свадебный – вполне рад.

Второй Nicolas заметил, что обидно, что Charlotte такая маленькая, вот его брат женился, когда дочке было 8 лет, и эта дочка торжественно шла за мамой и несла шлейф.

А год назад первый Nicolas ломал голову над свадебным подарком папе и его новой старой жене. Мама Nicolas умерла, когда ему было 12 лет.

Отец его уже лет 15 живёт с своей теперешней женой. Год назад у отца случился инфаркт, и он испугался, что ежели вдруг умрёт, то у жены могут быть проблемы с наследством – налоги и прочее...

Так что записались в мэрии и свадьбу устроили.


(Добавить комментарий)


[info]aaja@lj
2006-02-16 10:31 (ссылка)
Интересно.:)))
Тема: "Очень по-израильски" вместила бы много нюансов...Светским новобрачным в мэрии не записаться, т.е. можно, но в мэриях других государств. Получается сначала свадебное путешествие за границу, затем там же формальности, а дома затем, можно и праздновать.:)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 10:46 (ссылка)
На самом деле, во Франции очень многие вовсе не женятся. Есть две другие формы записи - одна совсем простая, объявляешь в мэрии, и всё - можешь при этом пользоваться медицинской страховкой друга/подруги, и, кажется, сейчас и налоги вместе можно платить. При этом эта вот простая запись позволяет быть формально женатым на ком-то другом. И есть более сложная запись, честно сказать, не знаю, что при ней выигрывается по отношению к браку, ею гэи, например, пользуются. Вообще вопрос только в наследстве и налогах на наследство мужа/жены (это может быть очень существенно, когда речь идёт о доме), дети абсолютно защищены во всех ситуациях, если отцовство объявлено или доказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaja@lj
2006-02-16 10:59 (ссылка)
Да и тут многие не женятся. Может время такое.
Но есть масса неразрешимых вопросов у не женатых(получение ссуды на покупку квартиры, наследство и т.д.) Вот тут заграница и помогает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 11:08 (ссылка)
Вот тут-то и помогают эти наши две другие формы записи.

Я три раза выходила замуж (при этом мне действие по выходу замуж - ставленье официальных печатей и пр. безумно противно) по чистому расчёту - из трёх раз один мы действительно выиграли то, что собирались - меня с мужем-американцем пустили в Россию в 85-ом году, когда никого ещё не пускали. В первый раз в начале 70-х мы рассчитывали, что, может быть, если мы женимся, то моего мужа пустят в гости во Францию - фига, партком зарубил ещё до райкома, а в последний раз мы решили, что будем платить меньше налогов, а тут как раз закон поменяли, так что стало не нужно, но мы, как выяснилось, ни фига не выиграли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-16 11:40 (ссылка)
Чтобы платить меньше налогов, ты можешь своему папе денег давать. Лучше же ему, чем государству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 17:41 (ссылка)
неужели ты думаешь, что я этого не делаю? По максимуму списываем, естественно :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 04:16 (ссылка)
Ну молодцы. Правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aaja@lj
2006-02-16 11:51 (ссылка)
Интересно, как рядовые граждане, в случае необходимости, начинают изучать законодательство своей страны и не найдя искомого - изучают в других странах (это я о себе).:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 17:37 (ссылка)
Голь на выдумки хитра!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 04:25 (ссылка)
Гетеросексуальную пару лучше всего защищает брак. А ПАКС был выдуман не для нас, но у тех, кто его выдумал, не хватало смелости просто разрешить брак геям и лесбиянкам. Кстати, один из партнеров ПАКСА может жениться на ком угодно, что автоматически прерывает ПАКС. Только нужно после бракосочетания предупредить об жтом партнера. Я-то вообще считаю, что назвался груздем -- полезай в кузов. То есть, если отношения серьезные, то лучше брак, а если не хочется, значит они несерьезные. Ну а сожительство без брака годами -- это конечно личное дело каждого. Только если бы оно не признавалось официально, тех, кто по-настоящему один, перестали бы постоянно проверять на вшивость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 07:40 (ссылка)
Для меня официальная женитьба - вещь совершенно неестественная. При этом в моей терминологии мужем называется человек, с которым я живу и с которым у нас общее имущество.

Мне не нужно, чтоб общество меня защищало от потенциального свинства партнёра - я уверена, что непорядочного партнёра у меня быть не может, короче, я верю своему умению выбирать.

Во французской жизни, если люди приобретают имущество типа дом на оба имени, по-моему, никакого интереса в браке нет, ну, а если дом на чьё-то одно имя, тогда, конечно, налоги на наследство...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 08:01 (ссылка)
Для упрощения можно сказать, что и неженатые люди могут быть защищены, и даже без всяких ПАКСОВ и официальных сожительств, но просто больше мороки, и каждый раз нужны дополнительные бумажки. А в случае брака необходимая формальность выполнена раз и навсегда, и о ней можно больше не думать. Гораздо удобнее. Кстати, те же дети, даже если и защищены почти всегда, больше мороки даже с решистрацией рождения, когда родители неженаты. У французов другое дело многие почему-то убеждены, что официальный брак обязательно влечет за собой и религиозный. Что, естественно, совсем не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 08:12 (ссылка)
У меня немало неженатых знакомых регистрировали детей и не жаловались, и безусловно знали, что церковный брак к браку в мэрии отношения не имеет никакого. Просто кто-то был неразведён, а кому-то просто непонятно было, чего жениться-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 08:19 (ссылка)
Жаловаться-то не жаловались :-), но незамужняя мама обязательно должна еще ребенка и признать официально. Мелочь, конечно, но лишние хлопоты. А если непонятно, зачем жениться, то дело, конечно, хозяйское. Можно и не жениться. Но вот в чисто индивидуальном порядке, для себя, я за брак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 09:40 (ссылка)
Ну, дык это ж дело личное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 11:50 (ссылка)
Конечно. Главное, чтобы оба "заинтересованных лица" были согласны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 12:54 (ссылка)
:-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aaja@lj
2006-02-17 11:21 (ссылка)
...я верю своему умению выбирать. - Абсолютно согласна, я тоже.:)
Но кроме проблем - дом,наследство, есть проблема - здоровье. Иногда твою судьбу решает муж (когда я была на операции)и я ему верю, а иначе - какой-нибудь первый-встречный чиновник (часто некомпетентный) в больнице... Иногда документ о браке необходим, чтобы и от общества защититься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 12:57 (ссылка)
Вот тут уже зависит от законов страны - есть ли разница между официальным мужем и человеком, с которым живёшь без регистрации. Во Франции её в приведённом Вами примере нет. Да и вообще, кроме несовместно приобретённого имущества, не знаю, в чём есть, по-моему, ни в чём. В больнице никто не спрашивает документов, когда говоришь, что жена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaja@lj
2006-02-17 14:10 (ссылка)
Да, законы во Франции проще. Но неужели, если нужно подписать разрешение на операцию (если больной без сознания) у подписывающего не требуют документы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 20:05 (ссылка)
Ну, тут я боюсь Вам сказать - я не знаю.
Точнее, я думаю, что документы спросят, но я не представляю себе, чтоб спросили свидетельство о браке, которого можно вовремя и не найти ведь.

В больницу в реанимационное отделение меня пустили без документов, и когда я не успевала до закрытия, медсестра по телефону согласилась меня пустить позже. Врач перед серьёзной операцией у моего мужа со мной встретился.

Отец присутствует при родах, независимо от женатости.

Мне кажется, что если человек говорит, что он муж, или друг, - самый близкий человек, ну, какие могут быть вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaja@lj
2006-02-18 05:28 (ссылка)
Да у вас, в этом плане, проще. Приятно было узнать.:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasmok@lj
2006-02-16 10:44 (ссылка)
с которыми я практически каждый день вместе завтракаю
может, обедаешь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 10:48 (ссылка)
Да ну что ты - дежёнирую.

Кстати, у нас дома в Питере обедом называлась вечерняя совместная еда, а в школу брали завтрак :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-16 12:03 (ссылка)
А я бы сказала "обедаю". Тем более, что это в обеденный перерыв. А то у меня тоже закрадывались сомнения, когда ты с работы писала, что тебя завтракать зовут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 17:39 (ссылка)
Ну, во-первых, тогла получится, что я, бедненькая, совсем никогда не завтракаю, убегаю на работу, схватив по дороге какой-нибудь фрукт, и уже в офисе пью кофе. Так что я завтракаю в середт\ине дня, а обедать мы пять минут назад закончили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 04:15 (ссылка)
Все равно получается, что ты утром не ешь, как ни называй. У тебя апетита утром нет, или встаешь слишком рано? Мои дети привыкли даже в семь утра пить молоко с мюсли. А то до полудня не продержаться. Хотя их никто не приглашает на кофе утром. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 07:34 (ссылка)
Я утром спать люблю больше, чем есть. :-))) Кофе пью уже в офисе, а вот если каждый день к кофе круассан, так можно и в дверь не пролезть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 11:53 (ссылка)
В семнадцатом веке во Франции про еду в середине дня говорили dinner, а вечером только souper. Про вечернюю еду многие говорят souper.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 12:54 (ссылка)
Я souper, может, пару раз слышала от немолодых людей.

Так или иначе, мы и в Питере обедали по вечерам, а днём перекусывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 12:59 (ссылка)
Я слышала от моих ровесников. Или их можно причислить к немолодым людям? Правда, мы с тобой врaщаемся в разных кругах: в основном, souper я слышала от простых людей. Часто -- от выросших в деревнях или просто в глубокой провинции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 13:01 (ссылка)
Ну уж нет - мы-то юные - я о людях за 80, глубокая провинция объясняет - всегда был некий разрыв в способе жизни, сейчас, конечно, гораздо меньший.

Я спрошу у нащих дордонцев - Анри и Моник

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 13:06 (ссылка)
Спроси. Интересно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 19:55 (ссылка)
Обязательно. Мы там в конце мая будем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-18 05:33 (ссылка)
Вы будете далеко от Sarliac sur l'îsle?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-18 14:43 (ссылка)
Ну, не очень. Мы существенно южнее. Около Sarlat

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-18 15:53 (ссылка)
Понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgmt@lj
2006-02-16 16:55 (ссылка)
В Квебеке до сих пор diner днём, а вечером souper. Слово déjeuner означает dé-jeuner, break-fast, т.е. первая еда дня. Потом всё сдвинулось, и появился petit déjeuner, а souper исчез. В России сейчас происходит переход туда же, он в процессе, он ещё не произошёл, но уже куча народу называет обедом то, что пока что раньше французского - часов в шесть вечера - но оно сдвигается, сдвигается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starushka_su@lj
2006-02-17 03:22 (ссылка)
Ну уж не такая уж куча :)) В России пока основная куча обедает все ж таки днем, а ужинает вечером :)
Может, конечно, мы не замечаем процесс - большое видится на расстояньи.. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katyat@lj
2006-02-16 11:08 (ссылка)
La Maman d'Amandine
Veut que son amant dîne...
...
- «Non, tu es mon Papa
Mais pourquoi n'es-tu pas
Le mari de Maman?»


http://www.comnet.ca/~rg/ch_d030.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 11:11 (ссылка)
:-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quichenotte@lj
2006-02-16 11:37 (ссылка)
А мы крестили Марьяну, потому что нам очень хотелось чего-нибудь попраздновать. А женаты-то мы уже были. Так для Матвея этот день очень долго был днем, когда "мы все поженились". Это он так понял.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 17:41 (ссылка)
В общем, праздник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 04:19 (ссылка)
Ага. семейный. На фотографиях Матвей везде с игрушечной машинкой, которая тоже принимала участие в праздненствах. А обвенчаться мы не смогли, потому что не "развенчали" Мишеля обратно после первого брака

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 07:35 (ссылка)
Машинка - это важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2006-02-17 07:56 (ссылка)
Ага. Он так в нее вцепился! :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crivelli@lj
2006-02-19 17:52 (ссылка)
Ещё бы! Мой братишка в детстве требовал "И машинку поцелуй!", когда его спать укладывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-19 20:03 (ссылка)
А, понятно - лучший друг - машинка :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]go_away_bird@lj
2006-02-16 13:42 (ссылка)
очень интересно
в России в последние годы тоже очень часты гражданские браки, незарегистрированные
я слышала, что многие в Европе вообще женятся, когда дети уже взрослые - или никогда
интересно, а как в США, Канаде?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 17:42 (ссылка)
Мне кажется, что в Америке перед рождением детей женятся, потому что иначе есть какие-то неудобства. Но не ручаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liber_polly@lj
2006-02-17 00:33 (ссылка)
в Канаде очень долго не женятся, хотя и живут вместе...
Годы и годы.
у меня коллега на работе прожил со своей герл-френд 9 лет, и только потом они поженились. а детей планируют лет через 7. им примерно по 35 обоим.
И еще много таких случаев знаю.
хотя есть и другие частные случаи - влюбились и женились.
но не типично.
а как раз типично долго жить вместе и планировать свадьбу за год. со сценарием свадьбы, специальными открытками, платьями невесте, подружкам невесты, тремя отдельными приемами, "мальчишником", "девичником", специальным фотографом за безумные деньги, который снимает так, что из любой страшненькой невесты делает ну отчаянную красавицу, фотографии можно правнукам показывать... причем не макияжем делает, а находит ракурсы, в которых обычное лицо превращается в прелестное...
я-то как раз регистрировалась в России, офицьяльно, три минуты в загсе, и без свидетелей всяких, расписались в книжке и фсе. потому что я этих офицьяльностей и свадеб просто терпеть не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 07:32 (ссылка)
Дык вопрос-то был о тех, кто совсем не женится.

Во Франции многие рожают детей, живут вместе и не женятся.

По твоему ответу получается, что у вас скорее, как в Америке, - перед рождением детей женятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crivelli@lj
2006-02-19 17:53 (ссылка)
Простите, а разве без свидетелей расписывали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-19 19:51 (ссылка)
В середине 70-х расписывали - мы пришли в загс в джинсках. тётенька нас оглядела, мы где-то расписались. и тётенька сказала: "бегите, ребятки"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-02-19 20:08 (ссылка)
Надо же! Чего только не узнаешь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-19 20:15 (ссылка)
Тётенька добрая попалась, но свидетелей не требовалось, мы всё-таки это заранее узнали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liber_polly@lj
2006-02-19 23:42 (ссылка)
ну да. вот меня с мужем расписывали в Питерском районном загсе, Красногвардейском, что ли - в 1986 году. Приходишь в черных потертых вельветовых штанах и говоришь, что свидетелей нет. Там два потока: один парадный, с музыкой и невестами в белом, и второй - тихий, типа для пенсионеров. Мы были во втором потоке, будний день, ну и так далее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-02-20 06:30 (ссылка)
Да, вот и Мбла говорит. А я и не знала про такое.
У нас хоть и не было белого платья и от фотографа мы отказались, но некоторое кол-во родственников нас сопровождало всё ж.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starushka_su@lj
2006-02-16 13:48 (ссылка)
Интересно, что даже искренние католики не считают обязательным жениться.. Как они это совмещают с понятием греха непонятно :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 17:54 (ссылка)
Ну, во-первых католиков, прямо скажем, не очень много. Франция страна католическая по исторической культуре, а отнюдь не по сегодняшней вере.

Кстати, я для себя давно сформулировала, что я хочу жить в стране исторически католической.

Франция, в общем, страна атеистическая, и даже в официальной французской терминологии Unix'а имеется père éternel.

Во-вторых, католики из исходно католических, а не протестантских стран, обладают чудесным умением отделять важное от неважного - они не затем католики, чтоб не трахаться вне брака.


И вообще возьми замечательных католических писателей - Бёлля, Грэма Грина, отчасти Лоджа - по-моему, из них очень многое ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starushka_su@lj
2006-02-16 18:03 (ссылка)
Лоджа не знаю :( Белля любила, но никогда не думала, что он католик :)
А вот, что отделяют, похоже - да :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 18:26 (ссылка)
А как же! "Биллиард" - просто католическая книга, да т в "Глазами клоуна" чувствуется ещё как. Просто интеллигентные католики очень слабо церковны, или даже совсем не церковны, вот ты и не заметила. Кстати, даже и свщенники не больно церковны. Возьми хоть этого дядюшку, который предложил женить атеиста некрещёного с некрещёным ребёнком без малейших не только требований, но даже и предложений типа там исповеди, или ещё чего. А о многих соборах. включая шартрский, висят таблички о том, тчо если хотите поговорить со священником, то позвоните в звоночек - именно поговорить. Мы вот никак не можем выбраться в любимый монастырь единственного моего знакомого-приятеля - католика (в церковь он, кстати, очень нечасто ходит). а вот в монастырь ездит на викенды и нас много раз звал, утверждая, что его знакомые монахи очень даже любят болтать с атеистами и вовсе не пытаются обращать их в веру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starushka_su@lj
2006-02-17 03:18 (ссылка)
Да, я помню в бытность в Лурде как-то вся католическая общественность весело поздравляла с рождением (о котором он узнал из письма) ребенка одного из беневольцев. И они мне объясняли, что он не женат и сейчас не особо принято жениться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 07:33 (ссылка)
Ну, да. У меня примерно половина знакомых семей с детьми не жената.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polenova@lj
2006-02-16 18:28 (ссылка)
А мне почти не удавалось пожить с тем за кем я была замужем. Вечно замужем за одним, а живу с другим!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-16 18:50 (ссылка)
Так у меня, естественно, тоже бывало. :-))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-02-17 18:58 (ссылка)
Думаю, это всем известно, что хорошее дело Браком не назовут...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 20:06 (ссылка)
О да, бабушка моя так любила говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-02-17 20:10 (ссылка)
Мудрость - это то, что с поверхности Земли никогда не исчезает,правда иногда маскируется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-17 21:15 (ссылка)
А, закон сохранения мудрости в природе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sidorivanovitch@lj
2006-02-17 21:49 (ссылка)
Это мне было лень изернамничивать, мудрость, конечно не исчезает, только тогда почему, если мы такие умные, почему войны не исчезают!?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-18 14:39 (ссылка)
А, Сидор Иваныч!

Ну, как сказать - исчезать не исчезают, но вот войны, скажем, англичан с французами представить нельзя.

Вот я свой относительный оптимизм тут вот высказывала.
http://mbla.livejournal.com/176089.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sidorivanovitch@lj
2006-02-18 19:45 (ссылка)
Кстати, прекрасная проблема, китов жалеем, людей - нет... Кстати, это не только про французов!!! Это про всех!!!! Я про это немножко подумала, легче жалеть животных, которые нас не раздражают!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-19 06:46 (ссылка)
Согласна. Зверей жалеть гораздо легче. И я-таки жалею зверей, и не сильно - совсем чужих мне людей. Кстати, как раз во Франции я удивляюсь способности очень многих жалеть людей тоже. Если и не жалеть, так во всяком случае многое делать. На своих студентах вижу.

(Ответить) (Уровень выше)