Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2006-02-21 13:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мы не сеем и не пашем, не валяем дурака...
Только что у Лоджа в « Out of the shelter » прочитала подробно, как надо отгонять несчастья!

Когда чего-то боишься, надо представить себе самый худший вариант, причём в подробностях, продумать до мельчайших деталей.

Ну и – ничего не случается так, как мы предполагаем.

Я этим методом пользуюсь лет с пяти. Только иногда с ужасом думаю, а вдруг на этот раз не поможет...

И, конечно, расслабляться нельзя... Нужно всегда быть на стрёме.


(Добавить комментарий)


[info]andrzejn@lj
2006-02-21 09:41 (ссылка)
Точно. Один из основных симоронских методов.
Только нужно правильно его применять: не просто представить себе самое страшное и в подробностях, но и пугать себя этими подробностями до тех пор, пока совсем уже не надоест пугаться. А потом завязать какой-нибудь забавный бантик, чтобы страхи снова не расползлись.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 10:06 (ссылка)
Я без бантика обхожусь. Лодж, видимо, изобрёл этот метод не позднее 51-го, ну а я в начале 60-х. Думаю, что найдётся ещё немало "авторов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrzejn@lj
2006-02-21 10:31 (ссылка)
Наверняка. Вообще всё важное в этой области сказали ещё пару тысяч лет назад, а с тех пор только изобретают частные методики...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liber_polly@lj
2006-02-22 00:16 (ссылка)
ну да. представляешь себе, совершенно натурально, страшнее некуда, и реальнов все так. А потом оно проходит рядом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-22 06:58 (ссылка)
Угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iris_sibirica@lj
2006-02-21 10:20 (ссылка)
А мне, наоборот, кто-то с детства внушил, что не нужно думать о плохом, т.к. мысль это сила, которая может ужасные события реализовать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrzejn@lj
2006-02-21 10:33 (ссылка)
Да, мысль - это сила. Но, к счастью, она действует не мгновенно, а только при долгом назойливом повторении. Поэтому и полезно интенсивно "пережевать" страхи, чтобы стало легче забыть о них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2006-02-22 00:40 (ссылка)
Попробую.
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2006-02-21 18:42 (ссылка)
Ты понимаешь, не бояться плохого я органически не могу - когда мама в детстве задерживалась с раблты на десять минут, я садилась на подоконник на нашем пятом этаже, смотрела вниз и сходила с ума - ужасом был трамвай. От кого-то я слышала про человека, попавшего под трамвай. Короче говоря, не будучи в состояни не бояться, я обратила эту боязнь себе на пользу - стала проигрывать в голове самое плохое. понимая, что как по нотам, не будет. И плохое случалось-таки неожиданно, когда я расслаблялась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2006-02-22 00:50 (ссылка)
А я как-то мог отгонять от себя плохие мысли. Не то, чтобы даже отгонять, а вот сидишь - думаешь, думаешь, а потом разозлишься: да пошло оно всё в жопу! И мысли на другое перескакивают. А чем больше думаешь о плохом, тем сильнее настроение портится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-22 07:02 (ссылка)
Это, конечно. Но я такие сеансы устраиваю - и только по очень конкретным поводам, когда всё решится быстро - тогда в подробностях представляю самое плохое, и оно не случается. Но работает исключительно прицельно. Должен быть не только конкретный повод, но и конкретный момент, когда всё решается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2006-02-26 23:24 (ссылка)
Понятно. Нужно попробовать!
Хотя с христианской точки зрения это, наверное, странно, когда затруднительная ситуация нужно Богу молиться, а мы сидим и самое плохое представляем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-03-07 08:19 (ссылка)
Так это ж, чтоб никогда не быть застигнутыми врасплох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2006-03-08 23:31 (ссылка)
Ну да.
Я понял.
Следить за собой и быть осторожным!
И тут вдруг крышу пробивает метеор и ударяет меня точно в темя...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]go_away_bird@lj
2006-02-21 10:34 (ссылка)
очень действенный метод

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 18:42 (ссылка)
Пока работает - тьфу-тьфу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crivelli@lj
2006-02-21 10:47 (ссылка)
Не знаю. Я больше люблю противоположный принцип Нахмана Брацлавского - "Весь мир - очень узкий мост, и главное - ничего не бояться" или по-ахматовски: "Кто чего боится, то с ним и случится. Ничего бояться не надо". Впрочем, в данный момент у меня это плохо получается:-(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 18:46 (ссылка)
Ты знаешь, а это ведь не исключает одно другого.

Ведь что значит не бояться - никогда не думать о плохом? Тогда это в чистом виде вопрос психологического устройства. К примеру, если вдруг проснёшься среди ночи - и того хуже, ближе к утру, - в голову лезут чёрные мысли.

Это проигрывание самых страшных ситуаций мне скорее помогает меньше бояться.

И ощущение, что держишь свой мир в порядке, не расслабляешься. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-02-21 18:55 (ссылка)
Значит, ты меру знаешь, это важно:-)
А я пока десять раз стенку лбом не протараню, не успокоюсь. А уж если о плохом думать, то ...:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 19:36 (ссылка)
Чёрт его знает. У меня как-то хитро сочетается склонность к панике и идиотский оптимизм.
Понимаешь, для меня страх - некий двигатель. Я, скажем, в Америку приехала без языка. Если не считать мелких папиных попыток научить меня английскому в детстве, учила я французский, и даже перед отъездом ни фига не выучила. В общем, от полного ужаса я приклеилась жопой к креслу и два месяца читала в этом кресле по-английски, даже на карточки слова иногда выписывала. И программировать я от ужаса научилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-02-22 09:47 (ссылка)
Здорово, когда удаётся обратить во благо собственную панику. Мне несколько раз жизни это тоже удавалось, такая мобилизация. А иногда - наоборот - под дулом пистолета (дедлайна, любой другой необходимости) ничего не могу сделать, хоть плачь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 11:35 (ссылка)
Не знаю, наверно, зависит от типа дедлайна. Вроде, пока я всё делала вовремя, но почти всегда ценой дикого усилия в последнюю минуту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-02-23 19:24 (ссылка)
Да, в последнюю минуту, точно. Я как раз об этом. Если бы не было дедлайна - сидела бы и дела ла бы своё дело спокойно - переводила или редактировала, а когда есть дедлайн, то до последней черты не могу иной раз взять себя за ухо и посадить за работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-23 19:48 (ссылка)
Ох. Мне вообще-то палка полезна. Даже очень. :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quichenotte@lj
2006-02-21 11:38 (ссылка)
Я тоже так делаю. Но надо стараться предусматривать разумные решения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 18:47 (ссылка)
Это конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starushka_su@lj
2006-02-21 11:47 (ссылка)
Это точно совершенно! Несчастья случаются, когда их не ждешь. Древние это хорошо знали :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 18:47 (ссылка)
Ну да - стоит расслабиться...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mariola@lj
2006-02-21 12:41 (ссылка)
нифиганеработает!! все сбывается!!!
я паршивый реалист.
ну, пожалуй, я вспомнила, что не сбылось: моя собака так и не попала под машину. но она же все равно в один прекрасный день умерла, как я и боялась!! что могло быть хуже??


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]poor_old_eeyore@lj
2006-02-21 18:00 (ссылка)
У меня был в жизни период, когда я не могла ходить по улицам, все время казалось, что сейчас вылетит под колеса собака. продолжалось это до тех пор, пора какая-то древняя, очевидно полуслепая спаниелиха напротив Консерватории меланхолически не ступила прямо под колеса троллейбуса. После чего все прошло, как отрезало (хотя и моя собака и несколько собак друзей после этого тоже погибли под машинами).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 18:59 (ссылка)
А я собаку с поводка отпускаю только в лесу. Я понимаю, что в Москве леса нету...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2006-02-21 18:49 (ссылка)
Ох, Машка. Работает, увы, только на отсрочку.

Не сбудется в тот день, когда будешь помнить и не расслаблятьс. но в один прекрасный день всё равно расслабишься - и вот тут-то. Сказки, между прочим, на этом построены... Пока о чём-нибудь оговоренном помнишь. всё нормально, но ведь однажды забудешь... И это неизбежно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_bliu_rabbit@lj
2006-02-21 14:54 (ссылка)
Я скорее согласен с [info]iris_sibirica@lj и [info]crivelli@lj. Вместо того, чтобы тратить время и главное силы на самозапугивание, я сижу спокойно и жду чтобы всё кончилось хорошо. Пока работает на 100%. (За исключением заранее определённых ситуаций, которые, на мой взгляд выбиваются из контекста, типа той, что описывает [info]mariola@lj.)

На мой до идиотского карамельный взгляд, чтобы не случилось, всегда в этом будет положительная сторона.

Пример: мой диссер. Я искренне чувствовал себя импостёром, когда Аня всем говорила: "с ним случилось самое страшное, что может случится с аспирантом!" Да разве ж это — самоё страшное? Одна польза in the long run! А мог бы уже летом себя до коликов запугать, только надо мне это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_bliu_rabbit@lj
2006-02-21 14:58 (ссылка)
Кстати, знаю ещё одного, который всегда (но зато совсем всегда!) просчитывает худший вариант (покруче тебя будет на порядок, хоть и родственник). Общаться временами тяжело, не говоря уже о том, чтобы в преферанс играть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 18:58 (ссылка)
Ха! и кто бы это был?!

Я, кстати, просчитываю худшее исключительно про себя, никогда ни за что и ни с кем это худшее обсуждать не буду - это такая тайная работа (магическая :-))) - а я знаю - так плохо всё рано не будет)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2006-02-21 18:56 (ссылка)
Посмотри, я выше ответила. Это не самозапугивание. Это некоторая внутренняя мобилизация. Диссер, пожалуй, вообще не пример. И уж точно не самое страшное, вообще не страшное. Но, кстати, можно было изначально предотвратить, отослав чуть позже.
Я бы для себя сформулировала - работай на лучшее и просчитай худшее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olivia_pig@lj
2006-02-21 15:15 (ссылка)
Слушайте, а это не тот самый писи..песи.. пессимизм? А? Моя мама так живет, вечно себе самое худшее нафантазирует и так и живет. Самое интересное и мне частично передалось:) Просто иногда устаешь от этого самого худшего... все-таки тяжело:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 19:02 (ссылка)
Не. это не писи-песи - не оно. Мне тоже от мамы передалась способность сходить с ума из-за малейшего опоздания, особенно, если человек на машине едет, например. Но я вот выше уже ответила - это скорее избавление от страха, чем страх - прикидка самого ужасного (никогда не вслух, только в тайне и про себя) - пока удерживаешь свой мир, всё в порядке. но в какой-то момент расслабляешься, и тут-то оно из-за угла

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lena_shagina@lj
2006-02-21 15:50 (ссылка)
Это, наверное, многие себе придумывают, я тоже. Но тут есть свой аналог знаменитого "be careful what you wish for" -- я однажды при детализации случайно сосредоточилась на следствиях (поверхностных, но -- казалось бы -- неизбежных), и судьба мне подложила одно за другим -- ну вот просто одно за другим -- тех самых событий, которых я боялась на самом деле, но вот только без этих следствий. Получи, дурак, чего хотел, называется...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 19:05 (ссылка)
Ну да - В.К. на лекциях по физике периодически рассказывает анекдот про граничные условия...

Это очень смешно, но я иногда именно этого и боюсь - что я неправильно просчитала и неверно выбираю, чего надо бояться. :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]behagen@lj
2006-02-21 16:06 (ссылка)
Удивительное дело. Поступаю точно также и примерно с того же возраста - в своём роде повседневная магия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 19:07 (ссылка)
Угу. Она самая. у меня в детстве ещё было волшебное слово - только бы. когда я чего-нибудь страшно боялась, я повторяла про себя - только бы, только бы этого не случилось. Но нельзя было использовать это "только бы!" по пустякам, исключительно по серьёзным случаям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scrpbk@lj
2006-02-21 17:18 (ссылка)
А я и худшие варианты проигрываю и к несчастьям научилась правильно относиться, как Ницше учил, а страх, обычно за семью, все равно приходит, правда, часто в одно и то же время - ранним утром. И это хорошо, что по рассписанию - знаешь, что это тот самый, утренний, и внимания не обращаешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 19:08 (ссылка)
Да. Раннее утро - страшное дело. Я, к моему большому счастью, настолько хронически не высыпаюсь, то очень редко ни с того. ни с сего просыпаюсь в пять утра, чтобы побояться всласть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scrpbk@lj
2006-02-21 20:19 (ссылка)
И мне когда-то не до утренних страхов было, и теперь не высыпаюсь, но в другом режиме.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]savta@lj
2006-02-21 17:49 (ссылка)
Я полностью просчитываю хороший вариант и иду к нему уверенным шагом...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 19:09 (ссылка)
Ну дык - я выше уже ответила - естественно. я тоже иду к хорошему варианту, но не забываю при этом отогнать плохой. :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katyat@lj
2006-02-21 18:28 (ссылка)
Только не надо применять этот метод находясь за рулем (или, например, в ситуации опасности падения). Когда ведешь машину, надо считать столкновение невозможным, когда можно упасть... сначала, пока в безопасности, в подробностях себе все представить, но потом уже не вспоминать.

У меня раньше был "бзик" - на N118 спускаясь к Бьевру обгонять длинный грузовик... и размышлять, умею ли я водить на самом деле. Опасно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-21 19:11 (ссылка)
Да!

С машиной у меня совсем плохо - я не преодолела страха и не вожу. У меня есть права, полученные честно с третьего раза. Есть американские, полученные л\во Флориде с первого. И я не вожу. Такой вот позорище.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aguti@lj
2006-02-22 05:41 (ссылка)
Ты забыла самую главную часть: радоваться, безумно радоваться, что не случилось!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-02-22 06:55 (ссылка)
Да, да, да!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chachalava@lj
2006-03-04 06:31 (ссылка)
странный метод...
так можно себе нрапрограммировать несчастья..над представлять самый лучший исход и посылать жэту мысль в космос и тогда все так и будет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-03-05 19:45 (ссылка)
Ну, вот. как видишь, не у одной меня такой! Подход, при котором всё держишь в руках - по ощущению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chachalava@lj
2006-03-06 06:01 (ссылка)
я так и не поняла...тут народ о разных подходах говорит...вот эти сино...с украины писхологический метод наоборот программируют удачу и проигрывают ее в голове и фиксирует...
а этот метод прокручивать плохое это хаббардизм какой-то...я всегда стараюсь избавляться от таких дурных мыслей...это похоже на фобию и даже паранойю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-03-07 10:16 (ссылка)
Дык у меня никакой не психологичнский метод. Как и у мальчишки из Лоджа - просто личный способ бороться с неприятностями. :-))) Не фобия, а подготовка - ничто не застанет врасплох, а значит, беду - отведу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chachalava@lj
2006-03-07 18:52 (ссылка)
моя позиция такова, что если думать о плохом, то плохое можно запрограммировать, накликать... мысль материальна...
мне ближе аффирмации...
готовым надо быть ко всему, а вот надеяться на лучшее...опять же - все индивидуально

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chachalava@lj
2006-03-04 06:32 (ссылка)
я часто представляю детали негативные и мылси эти отгоняю..потому как это не есть нормально

(Ответить)


[info]polet_fantazii@lj
2006-03-04 14:27 (ссылка)
Это очень опасный метод.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2006-03-05 18:55 (ссылка)
Кому - как.

(Ответить) (Уровень выше)