Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2011-02-13 17:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не знаю уж с чего, но в пятницу вечером Бегемот – хочется сказать – нашёл на полке пыльный ютюб, где Окуджава поёт «последний троллейбус» – кадры из фильма 62-го года, как выяснилось.

Молодой, ещё не лысый, куда моложе меня сейчас, Окуджава едет в автобусе того вида, который я, вроде бы, и не застала, или не помню совсем, – с торчащим, как кабина грузовика носом,– и поёт под гитару, а по обеим сторонам от него экзотические девицы – одна индийская, другая ещё-какая-то. Периодически камера переходит с Окуджавы с девицами на некого мрачного человека средних лет в кепке, глядящего в окно. А за окном московская улица – сталинские серые дома, вывески магазинов – универмаг, гастроном.

Мы нашли в «википедии» описание этого дурацкого фильма – действие происходит во время московского фестиваля 57-го года, и тот вот мрачный человек средних лет, –уголовник-рецидивист, видимо, главный герой. Он заходит в автобус и видит гитариста с девицами разных национальностей, а потом знакомится (в автобусе?) с умирающим онкологом и тот ему говорит «спешите делать добро». И уголовник под впечатлением всех этих встреч перевоспитывается.

В общем, хоть описаниям не стоит придавать особого значения, легко себе представить, что за свинячий бред этот фильм, в котором Окуджава поёт про троллейбус.

Я же в очередной раз подумала про механизм ностальгии.

Вот я гляжу на эти серые дома с вывесками – пласт любви и памяти поднимается на поверхность.

Собственно, огромная часть искусства по сути ностальгична, – выведение в слова, в музыку - опыта, памяти. Как известно, и таракана без любви не изучишь – значит, и в памяти о прошлом – сначала любовь – почти к любому прошлому – кривому, убогому, к себе самому, входящему в эти серые магазины,в которых ничего нет.

По сути вопроса – лучший ответ – «галоши счастья» – удивительно, что Андресен, слащавый богобоязненный Андерсен – иногда поднимается до мудрости.

А в искусстве – без галош счастья – никуда – из помнить и ненавидеть – без источника любви, – рождается только чернуха.

Есть люди с ностальгией о войне – об этом у Солженицына в «Круге», по крайней мере, в первой версии, очень хорошо – про то, что для Щагова вершиной жизни стала война, а для Нержина (самого Солженицына) – тюрьма. И по тем же причинам он описывает неплохой день в жизни Ивана Денисовича – такой, который вспомнится со словами – всюду жизнь.

Вот и смотришь на серые улицы на экране, на вывески – и это значит – все живы и молоды, и водородный московский шарик улетает на потолок, и будущее такое огромное, что его даже и нет ещё, и настоящее усть-нарвской сиренью, которую только в вёдра и ставить, – она ломится из-за всех заборов, и блестящие зелёные крышки от кефира, и полосатые от простокваши.
....
Вчера в лесу мы возвращались к машине под хлещущим дождём, под дальним громом, и асфальт велосипедной дорожки пах – мокрой весной и чуть-чуть прибитой пылью будущего лета.


(Добавить комментарий)


[info]r_l@lj
2011-02-13 14:08 (ссылка)
В этом фильме (чудовищном, да), кстати, фоном звучит песня, которую Окуджава никогда не исполнял и не печатал, она не вошла и в БП, между тем, очень достойная песня.
Вот ее текст:
http://my.mail.ru/community/pesni_bulata/4E879C013D293128.html?thread=2CC2BFCAF9AF8DD&skip=0

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 06:00 (ссылка)
Спасибо! Вариации на тему "Пиджака"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2011-02-14 06:10 (ссылка)
Наоборот, пиджак позже был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 06:33 (ссылка)
Аааа, точно, отсюда, значит, ножки растут :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_ira_@lj
2011-02-13 14:37 (ссылка)
ой как мне "пыльный ютюб" нравится! )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 06:00 (ссылка)
Мерси :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albir@lj
2011-02-13 14:37 (ссылка)
О ностальгичности искусства здорово и глубоко. Вот!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 06:01 (ссылка)
Вот! Рада, что ты согласен! Поболтаем на этой неделе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albir@lj
2011-02-14 11:17 (ссылка)
Да, уже очень хочется!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levchin@lj
2011-02-13 15:25 (ссылка)
Я смотрел этот фильм – в 64-м, полагаю. Ещё не зная, что это Окуджава.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 06:02 (ссылка)
В 64 я в кино смотрела - ну, наверно, "Сказку о царе Салтане", кажется, ещё "Цветик-семицветик". Не помню, когда была "Фея не похожая на других", но, наверно, позже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malpa@lj
2011-02-13 15:52 (ссылка)
Извини за занудство, но фестиваль в Москве в 57-м был.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 06:03 (ссылка)
Мерси! Исправила. Ведь хотела проверить, а поленилась :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malpa@lj
2011-02-14 06:07 (ссылка)
Я просто когда-то почему-то запомнила, что один мой приятель родился в день его не то открытия, не то закрытия. А так бы тоже забыла, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 06:34 (ссылка)
Я как раз колебалась между 57 и 58

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crivelli@lj
2011-02-13 15:57 (ссылка)
Господи! Ты давно Андерсена читала?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 07:24 (ссылка)
К сожалению, недавно. Как раз в детстве ничего такого не думала, да и не печатали тогда этих жутких сказок, в которых добрый боженька наказывал плохих детей, отрубая им ножки. Увы, и свою любимую русалочку перечесть с удовольствием не смогла - очень уж слащаво. Конечно, есть и "новое платье короля", и "галоши счастья", и "снежная королева", и главное - "тень".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ah_leen@lj
2011-02-13 17:51 (ссылка)
Интересное совпадение, я про галоши счастья тоже пост писала, теперь стерла, напишу попозже.))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 07:24 (ссылка)
:-)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_m_u_@lj
2011-02-13 18:01 (ссылка)
Когда мы были молодые
И чушь прекрасную несли,
Фонтаны били голубые
И розы красные росли.

У вас уже грозы!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 07:25 (ссылка)
:-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mrka@lj
2011-02-13 18:52 (ссылка)
И ты тоже помнишь московский шарик на потолке!!!! потрясающе!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 07:26 (ссылка)
А знаешь, это ведь другой шарик - это шарик на потолке из первого приезда, когда мне было 5 с небольшим и меня возили к Чуковскому, и он подло отпустил мои шарики. И ещё фоксик был тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2011-02-14 07:38 (ссылка)
А когда мы были вместе, когда с поней, шарик был у Бориса Львовича на потолке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 07:39 (ссылка)
А в тот приезд - у деда Исака

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2011-02-14 07:40 (ссылка)
Я думала, тебе их в небо отпустили. С потолка ж достать можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 07:42 (ссылка)
Так Чуковский в небо в Переделкине, а до того на потолке повисел. Но мне в Переделкине много купили, он всех отпустил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2011-02-14 07:43 (ссылка)
Ужас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 07:44 (ссылка)
Ну! "А давай-ка их отпустим" - тьфу просто!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2011-02-14 07:50 (ссылка)
Странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 07:51 (ссылка)
Ну, наверно, ему это казалось правильным - шарикам дать свободу! И не жадничать. И видишь, я ж помню всю жизнь :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2011-02-14 07:58 (ссылка)
Наверное. Но когда ребёнок первый раз получил что-то такое волшебное, мне не кажется это правильным. И помнишь ты это не как хорошее. И вряд ли это научило тебя не жадничать. Я бы сказала, что реакция могла быть ровно обратной. Я тоже помню всю жизнь этот шарик у потолка, просто потому что это был первый такой шарик, который я увидела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 08:16 (ссылка)
Не знаю, Машка. Помню я это как смешное и даже в чём-то милое. Во всяком случае без обиды. И помню, как они улетают. И что-то в этом есть :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2011-02-14 08:18 (ссылка)
Ну ты же жаловалась. И тогда тебе небось очень даже было плохо. Ясное дело, что сейчас без обиды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 08:20 (ссылка)
Ну, шутливо ж отчасти. На самом деле, я не исключаю, что это от ребёнка зависит. Мне сейчас это воспоминание, конечно, ценней, чем если б я уехала со своими шариками :-))) Но я ж по натуре оптимист :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2011-02-14 08:22 (ссылка)
Ну да, я и говорю, что от ребёнка. В смысле, что такие вещи, надо делать аккуратно. И всё ж с хорошо знакомым ребёнком. Не знаю. Вообще ничего никогда не знаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 08:32 (ссылка)
Ну что я могу сказать - со мной он долгосрочно угадал... Понимаешь, это осталось в копилке, а так, может, и вообще забыла бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mrka@lj
2011-02-14 08:34 (ссылка)
Да я-то понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bzeev@lj
2011-02-13 21:39 (ссылка)
"любовь – почти к любому прошлому"

Конечо, свое ...о - сметанка. А у тебя бывает зависть к чужому прошлому?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-02-14 07:28 (ссылка)
Хороший вопрос. А чёрт его знает - мне иногда ужасно хочется увидеть что-то, чего не застала - ну, не знаю - Париж 20-х годов, описанный в "Фиесте", вот такого рода эмоции очень даже бывают, но я не уверена, что их можно назвать завистью к чужому прошлому. Наверно, для зависти я слишком себя люблю :-))))

(Ответить) (Уровень выше)

Вчера в лесу мы возвращались к машине под хлещущим дож
(Анонимно)
2011-02-14 10:19 (ссылка)
Вот это и есть искусство, по-моему.Консервная банка времени, как я сформулировала в молодости..В равной мере в литературе и живописи. В музыке и в кино.Разве Моне менее ностальгичен , чем Шагал?
А вот от примет жизни в советских фильмах- уволь. В моей жизни было много разной ностальгии: по Москве, когда наша семья переехала в Ригу, по Риге в Бостоне, по латышскому языку , провинциальным городкам и лесу в Латвии, когда переместилась в Израиль.
Москву я постепенно возненавидела, к Латвии испытываю острую жалость.Осталась ностальгия только по природе. А от "асфальтовых морей"(Цветаева) и пахнущих мочой подъездов, от угрюмых лиц т.е. той жизни , которой нету в фильмах,боль и досада и убеждение в лживости советского кино.
Тут еще важно, что после 70-ых все- все, что было мило сердцу, стали стремительно разрушать, и это разрушение только увеличивается.
Да! А волшебное чувство чужого прошлого, как будто прожитого в своей жизни, прекрасно.м.а.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вчера в лесу мы возвращались к машине под хлещущим д
[info]mbla@lj
2011-02-15 08:47 (ссылка)
Нет, я уже тебе сказала, почему не согласна. Во-первых, у тебя в голове 90-ые, а у меня 60-ые-70-ые, а это очень большая разница, а во-вторых жалкие проходнушки бывают и лучшей декорацией, чем целый отреставрированный дворец. Да и советские фильмы не всегда лживы. Но это опять нашу беседу поднимать - об идеальном образе смеющейся Кабирии и идеальном же образе Смоктуновского в "Берегись автомобиля" или лётчика в "Мимино". И в принципе оставляло шанс на другую жизнь, которого чернуха не оставляет - всё, зачёркнуто - нет ни смысла, ни красоты. И ты ещё слово ностальгия понимаешь удивительно ограниченно. Для меня вся ностальгия - ностальгия по себе, другой не бывает. Друзья и родители в неё же входят. А по природе - это у тебя Израиль, как раз вот какой у меня ностальгии и быть не может - это по природе, всё любимое есть. Пойми - я вообще не о ностальгии по стране - по себе да по каким-то типажам людей,характерным для страны того времени. Я писала в какиъ-то записках о поездках в Россию - что чужое-чужое, и вдруг какая-то улыбка, какой-то обрывок слов - относит к чему-то, что было любимо, и что характерно именно для там и тогда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вчера в лесу мы возвращались к машине под хлещущим д
[info]mbla@lj
2011-02-15 08:48 (ссылка)
И опять же - ностальгия - это для меня не сожаление о чём-то, это скорей нежность и любовь к чему-то. Сожаление - только в смысле было и прошло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вчера в лесу мы возвращались к машине под хлещущим д
(Анонимно)
2011-02-15 10:05 (ссылка)
Тебе повезло и в этом.Ты уехала и увезла нетронутым все, что было светлым в 60-70-ых. А мне( говорю только о себе) пришлось пережить сначала разрушение всего, что было сутью пейзажа моей жизни( немного пафосно?, извини), потом в 90-ые горечь поражения того, на что опиралась и надеялась- того света и справедливости и надежды, которые остались у тебя.И как я рада за тебя, что у тебя этого опыта нету!м.а.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вчера в лесу мы возвращались к машине под хлещущим д
[info]mbla@lj
2011-02-15 10:34 (ссылка)
Да. Понимаю. Да, мне отъезд в 90-ые не на работу, а в эмиграцию, как в эмиграцию всегда казался очень страшным, куда страшней нашего, хоть мы и рвали всё, и уезжали навсегда, а в 90-ые - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вчера в лесу мы возвращались к машине под хлещущим д
(Анонимно)
2011-02-19 13:17 (ссылка)
Зачем уж так-то?Я хотела поработать в южной стране. И работала....м.а.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вчера в лесу мы возвращались к машине под хлещущим д
[info]mbla@lj
2011-02-19 15:27 (ссылка)
Да что ты!!!! Я эж имела в виду только одно: уезжавшие по всяким научным контрактам не в счёт, с ними и сравнивать нечего, совсем другая ситуация. Я хотела только сказать, чо отъезд в эмиграцию в семидесятые был, несмотря на вроде бы более трудную ситуацию, морально несравнимо проще, и невозможность вернуться способствовала в чём-то упрощению дела. Есл ты сознтельно выбрала отъезд в Израиль, как в южную страну, уехала потому, что тебе хотелось там работать и появилась возможность, так, вроде, ты и не относишься к эмиграции 90-х, как таковой. Может, я тыщу раз неправа, но мне действительно казалось, что эмигрантам 90-х пришлось намного трудней и по объективным обстоятельствам и по внутренним.

(Ответить) (Уровень выше)