Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2011-07-01 15:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А ведь такое с каждым может случиться...

According to the two officials, the woman had a phone conversation with an incarcerated man within a day of her encounter with Mr. Strauss-Kahn in which she discussed the possible benefits of pursuing the charges against him. The conversation was recorded.

That man, the investigators learned, had been arrested on charges of possessing 400 pounds of marijuana. He is among a number of individuals who made multiple cash deposits, totaling around $100,000, into the woman’s bank account over the last two years. The deposits were made in Arizona, Georgia, New York and Pennsylvania.

The investigators also learned that she was paying hundreds of dollars every month in phone charges to five companies. The woman had insisted she had only one phone and said she knew nothing about the deposits except that they were made by a man she described as her fiancé and his friends.



Ну что, защитники униженных и оскорблённых жертв, вы по-прежнему считаете, что всё в порядке с системой правосудия?

...

Можно разбить человеку жизнь, в некоторых случаях можно повлиять на мировую политику, в других довести до самоубийства - и общество с завидным постоянством будет проливать слёзы по несчастным жертвам.

Позиция жертвы, бедненькой падчерицы - она, как выяснилось, весьма бывает удобна...


(Добавить комментарий)


[info]anna_frid@lj
2011-07-01 10:47 (ссылка)
Да, я по-прежнему считаю, что все в порядке с системой правосудия.

Что еще нужно было делать полицейским, которые видят плачущую женщину со спермой на одежде и разгром в комнате? Ну что?? Спустить на тормозах? С чего бы?

Если он действительно невиновен и будет оправдан - то он будет оправдан. Но если (реальные) жертвы насилия будут знать, что им никто никогда не поверит даже при наличии кучи улик - насилия будет больше. Реального. Страшного. Ломающего жизни почаще ложных обвинений.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 10:53 (ссылка)
В Вашем постоянстве я и не сомневалась - оправдан, просидел в тюрьме, лишился серьёзной и важной для других работы - Вам-то что. Кто-то покончил с собой - ну, пустяки, дело житейское, надо было ждать, пока оправдают, а не сходить с ума раньше времени. Ну, 20 лет потребовалось, или 5, или 8 - лес рубят - щепки летят - мы за несчастных, пусть счастливый плачет!

Разгром - о да, помню-помню - брат, который был не брат - да что такого, он ей знает как постоянную клиентку ресторана, а не сестра вовсе - что ж бедной женщине и пива не выпить! А что с каждым может случиться - ну, если не трахаться, не подписав заверенного контракта у адвоката. Ложное обвинение - вода, отрхнётся, где тут трагедия - ура падчерицам, они всегда правы!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_frid@lj
2011-07-01 10:55 (ссылка)
Вы не ответили на вопрос: что, по Вашему мнению, нужно было делать полицейским?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 11:32:08

(Скрытый комментарий)

(Скрытый комментарий)
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 19:06:08
сначала - [info]a_shen@lj, 2011-07-01 11:32:19
Re: сначала - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:15:48
OK, - [info]a_shen@lj, 2011-07-01 12:17:52
Re: OK, - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:57:37
я не вполне понял, - [info]a_shen@lj, 2011-07-01 13:26:01
Re: я не вполне понял, - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:12:01
Re: я не вполне понял, - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:16:14
(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 11:32:20
(без темы) - [info]taki_net@lj, 2011-07-01 11:34:20

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]taki_net@lj, 2011-07-01 11:59:35
(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 12:36:03
(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 11:55:53
(без темы) - [info]aguti@lj, 2011-07-01 12:16:55
(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 12:27:23

[info]taki_net@lj
2011-07-01 11:42 (ссылка)
Анна, не факт. Мы не знаем, как будет хуже, на самом деле. Это вопрос веры.

Мне кажется, что Вы со своей стороны не хотите признать, что шит хеппенз - что по таким делам неминуемо будет МНОГО ложно обвиненых, ОЧЕНЬ много по стандартам других преступлений. А Мбла и Бегемот не хотят признать, что избежать этого невозможно иначе, чем через ПОЛНУЮ декриминализацию изнасилований (по крайней мере таких, при которых нет других свидетелей, кроме потерпевшей).

Оба варианта представляются мне жуткими, просто жуть Мблы и Бегемота - привычная обществу, а Ваша - новая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2011-07-01 12:06 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muh2@lj
2011-07-01 11:52 (ссылка)
Что должен делать полицейский, к которому подошел человек бомжеватого вида с следами побоев и сказал, что его час назад избил Бил Гейтс? Конечно немедленно арестовать Гейтса, что же еще!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в продолжение аналогии:
[info]a_shen@lj
2011-07-01 11:56 (ссылка)
а впоследствии подтвердится, что Гейтс его действительно ударил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в продолжение аналогии: - [info]muh2@lj, 2011-07-01 12:00:39
давайте уточним - - [info]a_shen@lj, 2011-07-01 12:12:21
Re: давайте уточним - - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 12:25:21
проверю, - [info]a_shen@lj, 2011-07-01 12:57:21
Re: проверю, - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 13:27:49
ну да, - [info]a_shen@lj, 2011-07-01 13:38:57
Re: ну да, - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 13:57:31
Re: давайте уточним - - [info]muh2@lj, 2011-07-01 12:38:54

[info]aguti@lj
2011-07-01 11:01 (ссылка)
Лена, конечно, с правосудием все в порядке :)
Поэтому и раскопали. И не защита, а прокуроры - то есть они не ограничились устными заявлениями жертвы. Браво правосудию!
ДСК, конечно, пострадал. Но, как я говорила - не безвинно. Не было бы у него рыльце в пуху - никакая горничная его не обвинила бы.
Надеюсь, он сделает выводы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 11:33 (ссылка)
В тебе, Тома, я всё-таки сомневалась.

Нда - век живи-век учись http://mbla.livejournal.com/757486.html?thread=29214446#t29214446

http://mbla.livejournal.com/757486.html?thread=29215982#t29215982

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aguti@lj
2011-07-01 11:40 (ссылка)
Лена, я поражаюсь, как вы с Бегемотом легко относитесь к изнасилованию. Это серьезное преступление, и преступник должен сидеть. Что значит - отпустить? И за убийство отпускать - а вдруг не он?

И не надо заламывать руки над несчастной судьбой ДСК. Он выходит из этой истории на белом коне - ему, как политику, будет очень легко получить девиденды в виде рейтинга с этой истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 11:49:22
(без темы) - [info]aguti@lj, 2011-07-01 11:57:32
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:01:09
(без темы) - [info]aguti@lj, 2011-07-01 12:10:56
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:28:12
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2011-07-01 23:36:44
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 08:43:44
(без темы) - [info]a_konst@lj, 2011-07-04 10:55:13
(без темы) - [info]aguti@lj, 2011-07-04 10:57:53

[info]bohinj@lj
2011-07-01 11:01 (ссылка)
Меня интересует будут ли предприняты попытки расследования всей это кампании против Стросс Кана. И главное - будет ли предан гласности результат этой пьесы, явно имеющей автора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 11:34 (ссылка)
Да-да, весьма небезынтересно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yucca@lj
2011-07-01 11:06 (ссылка)
Ну, в общем, как тут уже заметили, в порядке. Не в порядке было бы в двух возможных крайних случаях: 1 - если б они ничего этого не выкопали, а просто посадили бы его на n лет по голословному обвинению, и 2- если б в ответ на заявление об изнасиловании просто сказали "врешь ты все, он уважаемый человек, а тыкто такая?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2011-07-01 11:31 (ссылка)
и что же в порядке? МВФ лишили главы, Францию лишили кандидата, насчёт психического испытания не знаю - может, конечно, он закалён и всё умеет вынести, но вообще так психику разрушают, - что в порядке? В ответ на заявление об изнасиловании СНАЧАЛА расследуют, а потом арестовывают! Иначе каждая женщина может спокойно посадить кого хочет когда хочет (а если когда-нибудь добьются равенства мужчин, то и каждый мужчина сможет), и можно заранее сосчитать, сколько будет самоубийств, разводов, сердечных приступов, разрушенных судеб и пр. и пр.

Пункт 2 плохо сформулирован. Ни при чём уважаемый человек, ни при чём кто ты такая, а при чём - то, что обвинение, не подвреплённое другими данными, не является основанием для ареста. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Даже если я побегу и заору "вот он только что застрелил бабушку".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aguti@lj
2011-07-01 11:34 (ссылка)
Ты, похоже, не в курсе. Обвинение было подкреплено другими фактами. Или ты считаешь, что сперма на одежде - недостаточное доказательство? Какое ж тебе тогда надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 11:44:22
(без темы) - [info]aguti@lj, 2011-07-01 11:49:36
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 11:56:52
(без темы) - [info]aguti@lj, 2011-07-01 11:58:51
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:03:03
(без темы) - [info]redtigra@lj, 2011-07-01 14:44:54
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 18:48:26
(без темы) - [info]redtigra@lj, 2011-07-02 04:04:26
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 08:22:22
(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-02 09:52:06
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 20:21:28
... - [info]quichenotte@lj, 2011-07-03 06:22:36
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 06:37:07
... - [info]quichenotte@lj, 2011-07-03 06:51:45
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 07:59:55
... - [info]quichenotte@lj, 2011-07-03 08:56:38
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 09:04:01
... - [info]aguti@lj, 2011-07-03 11:47:42
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 16:09:02
... - [info]alicebrown@lj, 2011-07-03 12:28:34
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 16:11:19
... - [info]alicebrown@lj, 2011-07-04 04:17:20
... - [info]mbla@lj, 2011-07-04 05:23:36
... - [info]quichenotte@lj, 2011-07-03 06:28:41
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 06:36:15
... - [info]quichenotte@lj, 2011-07-03 06:45:35
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 08:03:44
(без темы) - [info]redtigra@lj, 2011-07-02 11:38:39
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 20:07:57
... - [info]redtigra@lj, 2011-07-03 08:38:29
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 08:59:42
... - [info]redtigra@lj, 2011-07-03 09:04:38
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 09:09:24
... - [info]redtigra@lj, 2011-07-03 09:36:33
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 09:52:14
... - [info]redtigra@lj, 2011-07-03 10:29:01
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 16:03:11
... - [info]redtigra@lj, 2011-07-04 05:40:04
(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 12:13:24
(без темы) - [info]aguti@lj, 2011-07-01 12:19:22
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:25:06
(без темы) - [info]aguti@lj, 2011-07-01 12:30:49
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 14:02:21
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:00:27
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 19:09:25
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:25:20
... - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 19:50:06
... - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:59:00
... - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 20:02:31
... - [info]mbla@lj, 2011-07-01 20:12:10
... - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 20:17:27
... - [info]mbla@lj, 2011-07-01 20:20:24
... - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-02 14:21:21
... - [info]geish_a@lj, 2011-07-02 14:23:42
... - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-02 14:27:48
... - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-02 15:02:13
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 15:36:09
... - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-02 16:10:01
(без темы) - [info]poike@lj, 2011-07-03 20:00:50
(без темы) - [info]poike@lj, 2011-07-03 19:58:19
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-03 20:15:30
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-04 04:40:56
... - [info]geish_a@lj, 2011-07-04 14:54:26
... - [info]mbla@lj, 2011-07-04 18:36:09
... - [info]geish_a@lj, 2011-07-04 19:00:06
... - [info]mbla@lj, 2011-07-04 19:06:28
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-04 04:38:53
(без темы) - [info]muh2@lj, 2011-07-01 11:47:59
(без темы) - [info]aguti@lj, 2011-07-01 11:50:06
(без темы) - [info]muh2@lj, 2011-07-01 11:57:31
(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 12:26:36
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2011-07-01 22:42:32
разве он не должен
[info]a_shen@lj
2011-07-01 11:37 (ссылка)
был всё равно уходить из МВФ по каким-то другим причинам? И вроде президентская кампания во Франции только-только начинается, почему же "лишили кандидата"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: разве он не должен - [info]mbla@lj, 2011-07-01 11:46:50
говорили, - [info]a_shen@lj, 2011-07-01 11:54:13
Re: говорили, - [info]mbla@lj, 2011-07-01 11:58:15

[info]yucca@lj
2011-07-01 12:49 (ссылка)
Стоп, давайте по пунктам. В том, что МВФ лишили главы, а Францию кандидата, нью-йоркская полиция не виновата. Их дело - расследовать обвинение, а почему МВФ что-то решает на основании недоказанного обвинения - это совсем другой вопрос. Я не вижу тут разницы, посадили бы его или отпустили во Францию, дело бы стало публичным все равно. Это раз.

Два. Обвинение, очевидно, было подкреплено другими пунктами - по крайней мере, тот факт, что они таки, очевидно, трахались, говорит о том, что улик могло быть достаточно для ареста. Вероятно, у них были опасения, что Франция его не выдаст, так что арест обвиняемого в серьезном преступлении до того, как он улетит из страны, вполне мог быть оправдан в этой ситуации.

В тюрьму, согласна, сажать не надо было, достаточно было подписки о невыезде или что у них там в этом духе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ninazino@lj, 2011-07-01 12:57:42
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 13:00:18
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 13:00:09
(без темы) - [info]sorotokin@lj, 2011-07-01 14:58:59
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 18:44:12
(без темы) - [info]yucca@lj, 2011-07-01 16:20:40
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 18:32:59
(без темы) - [info]bzeev@lj, 2011-07-03 13:20:49
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-03 16:11:56
(без темы) - [info]yucca@lj, 2011-07-01 13:01:41
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 13:06:25

[info]a_konst@lj
2011-07-04 11:23 (ссылка)
Ну, про вред от того, что МВФ лишили главы и Францию кандидата, можно усомниться.

Ведь в самом деле, обычному человеку, не находящему на такой ступени публичности, подобное обвинение, заключение под арест, и потом оправдание, нанесло бы намного меньший ущерб.
В конце концов, если его оправдают, то лично ему ущерба, ломающего жизнь, не нанесено. Он не скатится в нищету, у него не отберут последний дом, где жить, не выдадут "волчий билет", и т.п.
А если говорить об ущербе для МВФ (и зависящих от него общественных процессов) и для Франции - то подобный ущерб может быть и от многих других действий столь публичного человека, которые обывателю не нанесли бы никакого вреда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-04 12:13:12

[info]ninazino@lj
2011-07-01 11:33 (ссылка)
+1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 11:34 (ссылка)
ну-ну

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ninazino@lj, 2011-07-01 11:59:50
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:10:09
(без темы) - [info]ninazino@lj, 2011-07-01 12:29:25
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:37:14
(без темы) - [info]ninazino@lj, 2011-07-01 12:48:16
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:55:18
(без темы) - [info]ninazino@lj, 2011-07-01 12:59:46
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 13:02:11
(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-01 14:12:32

[info]mbla@lj
2011-07-01 12:10 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2011-07-01 17:22 (ссылка)
Кстати, все как-то сразу забыли: разве он сам не утверждал, что секс был по обоюдному согласию? А теперь что получается, что и секса никакого не было? Странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 18:31 (ссылка)
Насколько я слышала, всё что он говорил - это, что он невиновен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 18:51:41
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:02:48
(без темы) - [info]taki_net@lj, 2011-07-02 07:01:52
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-02 11:23:24

[info]koshkodil@lj
2011-07-01 11:25 (ссылка)
Сразу было ясно, что дело нечисто, и его хотят убрать :(
Отлично, что концы вылезли наружу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 11:35 (ссылка)
Отлично, конечно - только вот вряд ли он сможет баллотироваться, и для МВФ - его уход тоже потеря огромная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_konst@lj
2011-07-04 11:43 (ссылка)
Если на человеке лежит такая ответственность перед обществом (как тем, которое зависит от МВФ, так и обществом своей страны), то вести себя стоит осмотрительнее.
Конечно, при следствии были перегибы.
НО! если б его не арестовали и не посадили бы в тюрьму, а каким-то еще способом не выпустили из Штатов, разве не было бы ровно той же чисто технической проблемы с баллотированием, что сейчас?

Или из уважения к политику, собирающемуся баллотироваться, надо было бы еще и дату суда назначить пораньше?

Из МВФ он тоже уволился сам. После ареста, конечно. Но все мы знаем, что журналистам раздуть дело с теми же эпитетами не помешало бы и не-заключение его в тюрьму, хватило бы просто огласки обвинения и расследования.
Мне кажется, нельзя так вот однозначно говорить, что именно из-за чрезмерной жестокости полиции МВФ лишился главы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-04 18:38:03

[info]muh2@lj
2011-07-01 11:28 (ссылка)
Комментарии жгут. В самом деле - могли ведь и на месте пристрелить, что же еще делать полицейскому увидевшему женщину и, видимо, унюхавшему, сперму на ее платье. Конечно немедленно пристрелить ближайшего мужчину. А вдруг он уйдет?

Но чудны дела - пару дней назад по радио говорили, что детективы, нанятые адвокатами ДСК рыли-рыли копромат - не нарыли. А тут прокурор им на блюдечке приносит искомый копромат.

Еще интересно если оно и дальше так пойдет - город НьюЙорк сразу обанкротится, не дожидаясь процесса, или будет дрыгаться?

А вот, кстати, и достойный кандидат на министра финансов образуется. Рокировка такая получится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 11:36 (ссылка)
Угу. Думаю, пристрелить надёжней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taki_net@lj
2011-07-01 11:35 (ссылка)
Повторю тут коммент, оставленный у Бегемота:
Я совершенно согласен, что данное дело доказывает ложность позиции "безоговорочного доверия жертве" - я и сам, как Вы знаете, это говорил, в том числе предсказывал развал этого дела.

С другой стороны, Ваша [bgmt] с Мблой позиция, насколько я знаю, идет существенно дальше - до декриминализации изнасилований, совершенных без свидетелей. Эта позиция кажется мне столь же неверной, как осуждаемая Вами - это тоже принесение страданий людей в жертву абстрактному принципу.

Тут даже есть яркая аналогия - точно так же, как женщины некоторыми типами поведения увеличивают вероятность быть изнасилованной (в том числе без свидетеля) - точно так же некоторые мужчины (например, ведущие образ жизни, подобный СК) - увеличивают вероятность быть ложно обвиненными.

Я не вижу причин отступать от правила, что раз есть заявление - должно быть дело. А там уж дело суда разбираться, чья версия правдоподобнее. Разумеется, без старых (все женщины шлюхи) и новых (все мужчины насильники) предрассудков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 11:40 (ссылка)
Ну что я на это могу сказать - всё что могла, уже сказала - эти новые предрассудки есть - и ничего Вы тут не попишете. Если верим, что человек на 30 лет старше, на 20 см ниже и на сколько-то килограмм легче мог утащить в спальню и тд и тп - настолько верим, что надеваем наручники и сажаем в тюрьму, такую, которых вообще-то по всем соображениям морали быть не должно - ну что тут скажешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2011-07-01 11:44 (ссылка)
Так я солидарен с вами (Вами и Бегемотом) в том, что надо разоблачать эти предрассудки. Я не согласен с тем, что Вы предлагаете как "окончательное решение".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 13:56:54

[info]aguti@lj
2011-07-01 11:41 (ссылка)
Браво!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b_a_d_g_e_r@lj
2011-07-02 01:55 (ссылка)
очень хорошо сформулировано!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]san_diegan@lj
2011-07-01 11:41 (ссылка)
Плохо с системой правосудия. У меня и про мою Иру есть история, конечно, не такая душераздирающая, но тоже человек за 9 месяцев разборок после доноса потратил столько нервов, что год за три по возрасту, десятки тысяч штрафов и условный криминальный срок на два года. Практически не за что. Или к другу домой в Бостоне, учёному, ворвались вооружённые орлы из ФБР, бросили парня на пол на глазах у малолетнего сына, заломили руки, заковали в наручники и увезли в неизвестном направлении. Мальчик в ужасе. А может от такого и шок может случится. А просто перепутали с однофамильцем-преступником. Правда, потом извинились.
Тут только нужно о правосудии говорить в сравнительном толке. О правосудии в богоспасаемом отечестве у меня просто мурашки по коже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 11:48 (ссылка)
Мда. А у наших приятелей сына в наручниках провели по городу - он в университетском общежитии (первокурсник был) пил с приятелями пиво - ему не было 18.

А про отечество - ну, тут и говорить не о чем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]san_diegan@lj
2011-07-01 12:07 (ссылка)
Лена, в каком городе это было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:13:26
(без темы) - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-01 13:30:32
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:09:26
(без темы) - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-01 19:21:05
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:37:01
(без темы) - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-01 20:20:57
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 20:27:20
(без темы) - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-01 20:36:56
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 05:34:19
... - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-02 17:59:37
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 19:41:10
... - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-02 19:56:50
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 20:13:43
... - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-02 20:18:23
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 20:23:15
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 05:36:43
(без темы) - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-01 20:12:32

[info]bgmt@lj
2011-07-01 12:17 (ссылка)
Я знаю человека (не близко - они близкий друг друзей), которого осудили условно в Бостоне по обвинению в нападении на полицейского с применением тяжёлого оружия, или как-то так оно было сформулировано. К нему на паркинге подошёл полицейский, потребовал документы, встал перед капотом. А когда парень снял ногу с педали, машина чуть-чуть дёрнулась. Это было квалифицировано полицейским как попытка убийства посредством машины. Суд не согласился, суд приговорил условно... Однако приговорил. Хорошо, что у него уже было гражданство...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aguti@lj
2011-07-01 12:22 (ссылка)
Жду кампанию за отмену статьи о преднамеренном убийстве на основе этой истории. С заголовком "это может случиться с каждым".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 12:31:40
(без темы) - [info]albir@lj, 2011-07-01 15:16:57
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 18:35:42
(без темы) - [info]albir@lj, 2011-07-02 02:41:55
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 05:24:12
(без темы) - [info]albir@lj, 2011-07-02 06:59:01
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 07:20:48
(без темы) - [info]albir@lj, 2011-07-02 07:39:26
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 08:05:56
... - [info]albir@lj, 2011-07-02 08:17:12
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 08:32:03
... - [info]albir@lj, 2011-07-02 08:37:35
... - [info]mbla@lj, 2011-07-02 08:42:08

[info]ninazino@lj
2011-07-01 12:31 (ссылка)
Слушай, ты почти дословно цитируешь дело, в котором я была присяжной: http://ninazino.livejournal.com/771166.html

Но мы не осудили, мы как раз оправдали!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 12:38:04
(без темы) - [info]ninazino@lj, 2011-07-01 12:54:06

[info]san_diegan@lj
2011-07-01 12:32 (ссылка)
Полицейский идиот, если стал перед капотом, такого не слыхал. Им же тоже страшно, а суд, да, парню повезло, что было гражданство и проч. Суд присяжных тоже дело такое, накрутили бы, так и сел бы реально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ninazino@lj, 2011-07-01 12:52:25
(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 13:33:11

[info]_m_u_@lj
2011-07-01 13:38 (ссылка)
Так ведь и так ясно, что спровоцирован инцидент был. Меня другое интересует и где-то даже волнует. Теперь пишут, что все было по обоюдному согласию. Человек, претендующий на такой пост, наверняка должен был понимать, что возможны всякого рода провокации во время предвыборной кампании. И если он не в состоянии потерпеть хотя бы до окончания выборов, стоит ли ему баллотироваться? Если настолько дальновидности не хватает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]quichenotte@lj
2011-07-01 14:19 (ссылка)
Я так поняла, что история с обоюдным согласием-- интерпретация желтой прессы: адвокаты защиты ни разу этого не подтвердили. И проблема с расписанием: горничная зашла в номер в 12 и начала убирать. Убрала две комнаты, когда "всё началось", по её словам. В 12.28 ДСК уже заплатил за отель. Так и хочется сказать quelle santé! Когда он успел кончить (простите), одеться, собраться, спуститься с 28-го этажа, попросить счет, подождать? Про первое действие, ему 62 года, а не 15. Еще раз пардон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_m_u_@lj
2011-07-01 14:29 (ссылка)
А, тогда тем более. И вообще - кто это убирает в номере, когда там есть постоялец, тем более в таком отеле.
Да ладно, какие извинения, все вполне взрослые люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-01 15:07:13
(без темы) - [info]_m_u_@lj, 2011-07-01 15:11:19
(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-01 15:16:35

[info]mbla@lj
2011-07-01 19:07 (ссылка)
Меня ни в малейшей степени не волнует его любовь к дамам и траханью, - не за то мы хотим его в президенты. А что лучше не подставляться - дело ясное, но что-то в таком подставлении есть человеческое и симпатичное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-01 19:18:24
(без темы) - [info]katyat@lj, 2011-07-04 07:14:54
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-04 18:41:47
(без темы) - [info]katyat@lj, 2011-07-05 02:32:47
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-06 10:45:22
(без темы) - [info]katyat@lj, 2011-07-06 11:06:56
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-06 11:16:47

[info]quichenotte@lj
2011-07-01 13:54 (ссылка)
Как раз это значит, что система правосудия не так уж и плоха. Ты же помнишь, я в эту историю не верила с самого начала.

Но, если он ничего плохого не сделал, это не значит, что изнасилований не существует в природе и что не бывает жертв. а про падчерицу вообще в зуб дам -- в качестве оной: моя марка, зарегистрированная, и ты руками её не трожь (на всякий случай, поясняю, что это шутка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 19:05 (ссылка)
Для того, чтоб расследовать что бы то ни было не надо надевать наручников и швырять в тюремную яму. И ведь разговор этот с тюрьмой они уже сколько времени назад записали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-01 19:16:27
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:30:04
(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-01 19:36:20
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:44:42
(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-01 19:49:49
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 20:06:31
(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-02 09:21:43
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 09:28:15

[info]geish_a@lj
2011-07-01 13:57 (ссылка)
Погоди, так а что ты предлагаешь? Не нужно расследований, не нужно судов, не нужно полиции? Сами живите, как хотите? Не ходи ночью одна по улице?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2011-07-01 14:41 (ссылка)
Ничего он не предлагает, просто пиздит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 15:14:56
(без темы) - [info]french_man@lj, 2011-07-01 15:16:33
(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-01 15:19:03
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 18:34:01
(без темы) - [info]quichenotte@lj, 2011-07-01 18:50:57
(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 18:04:32
(без темы) - [info]french_man@lj, 2011-07-01 18:06:07
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 18:25:05
(без темы) - [info]bgmt@lj, 2011-07-01 18:32:25
(без темы) - [info]ny_quant@lj, 2011-07-02 00:09:11
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 08:33:57
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 18:36:57
(без темы) - [info]french_man@lj, 2011-07-01 19:34:58

[info]mbla@lj
2011-07-01 19:04 (ссылка)
Нужно, но наручники не нужны, унизительная тюрьма не нужна. Тюрьма, на мой взгляд вообще оправданная мера только по отношению к реально опасным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-01 19:11:20
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:26:19
(без темы) - [info]french_man@lj, 2011-07-01 19:34:09
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:46:22
(без темы) - [info]french_man@lj, 2011-07-01 19:50:57
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:56:53
(без темы) - [info]french_man@lj, 2011-07-01 19:57:38
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:59:52

[info]ext_327650@lj
2011-07-01 14:29 (ссылка)
Ох уж как типично-типично

Надо совсем не защищать жертв, а надо навалять сверху всей толпой, чтобы не были такими виктимными и не суди несчастного сироту Карабаса Барабаса.

И еще указать на жертву стотысячными пальцами и сказать "вот он, он хотел нас обидеть, не говорил, но имел в виду гадости про наше меньшинство" и хором зарыдать от нестерпимого горя. Надо защищать Барабасов и армию их пресмыкателей от негодных жертва с их неудобной правдой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2011-07-01 18:08 (ссылка)
интересно. Правдой... Барабас... жертва... И кто ж тут жертва, интересно? конкретно тут?
Очень мне всё это живо напоминает пролетарский подход к правосудию.
Не хотите ли ввести тройки?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2011-07-01 18:49 (ссылка)
Я обычно на комменты в журнале стараюсь отвечать, но, извините, на кликушеские вопли ответить нечего

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakov_a_jerkov@lj
2011-07-01 15:08 (ссылка)
Конечно, любого могут обвинить в преступлении, которое он не совершал. (Оговорюсь, что я совершенно не утверждаю, что Стросс-Кан не совершал изнасилования, как не утверждал и того, что он его совершал.) Более того, куча людей осуждена за преступления, которые они не совершали, некоторые даже казнены. Это ж не новость никакая.

Вы с удивительным постоянством повторяете, что это только в случаях изнасилований такая вот порнография происходит. Я же Вам неоднократно подробно и с примерами доказывал, что это не так. Невиновных людей осуждают (не говорю уж о задерживают) по самым разным обвинениям, часто обвинениям в убийстве. И ситуация, когда прямые улики отсутствуют, совершенно не редкая, как я Вам говорил, в любом интересном процессе практически это так.

Но Вы пишете так, как-будто Вы всего этого не слышали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-01 18:42 (ссылка)
Устало: я уже на ваших примерах, которые Вы называете интересными случаями, отвечала, что у меня мороз по коже от этого правосудия - я, знаете, воспитана на фильме "12 angry men". Отличие изнасилования ровно в том, что на говне сметану собирать с таким обвинением куда проще, чем с другим - нечасто выдаются ситуации, когда обвинив кого-нибудь в убийстве удастся заработать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-01 19:42:26
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-01 19:50:50
(без темы) - [info]muh2@lj, 2011-07-02 10:57:45
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 19:26:03

[info]yakov_a_jerkov@lj
2011-07-01 15:13 (ссылка)
Позиция жертвы, бедненькой падчерицы - она, как выяснилось, весьма бывает удобна...

А в чем удобство-то? Возможно, эту горничную вообще депортируют. Той, которая обвиняла в изнасиловании Кобе Брайанта, тоже не позавидуешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bgmt@lj
2011-07-01 18:34 (ссылка)
интересно. Значит, Вам кажется, что депортация - достаточное наказание за заведомо ложное обвинение, по которому человек мог получить 20 лет?! Т.е. это лучше изнасилования? Или как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-01 19:37:05

[info]mbla@lj
2011-07-01 18:39 (ссылка)
Ну, она оказалась совсем идиоткой. Одно изначилование она уже придумала, чтоб получить убежище. Жуликам случается просчитываться. Но какие симпатии общества были на её стороне - великое щастье, что она в тюрьму позвонила, а там разговоры записываются, а то неизвестно, как повернулось бы

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]lamantyn@lj
2011-07-01 23:18 (ссылка)
> дополнительной боли и позора от огласки

Возможно стоит работать с обществом, чтобы это не было позором?

"Every 39 minutes: a new pornographic video is being created in the United States" - десятки тысяч граждан не считают позором получить тыщонку баксов и продемонстрировать это всем желающим.

"за изнасилования не сажают" - и не должны. Во многих случаях финансовое (в пользу жертвы) наказание было бы вполне адекватным. И "боится слово сказать" - неправильное акцентирование. Обвинение на одних словах - это очень плохо. Большой процент всяких преступлений остается нераскрытым или недоказанным. Но мы не должны создавать новое преступление - осуждение невиновного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 08:37:46
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-02 14:25:50
(без темы) - [info]lamantyn@lj, 2011-07-02 15:43:25
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 19:51:15
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-02 20:09:19
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 19:53:58
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 19:56:11

[info]malyj_gorgan@lj
2011-07-01 22:29 (ссылка)
Конечно, жалко жертву. Но вот, особенно в свете примеров других потенциальных преступлений на половой почве, сформулирую ка я почему, по большому счету, хорошо, что есть в американском обществе готовность быстрой и сильной реакции на преступления такого типа. То есть, ряд всяких перегибов и пр. - это, конечно, плохо, и с этим, естественно, надо бороться. Но вот, если допустить такое окончательное решение, которое, как верно подметил ТакиНет, приведет к неизбежному возростанию количества изнасилований и попыток оных, которые не будут наказаны (или даже наказуемы) судом. Но какое дело: вот ставишь себя на место жертвы, ну, или отца жертвы, брата, свата, поклонника. Это ведь такое дело, за которое, в отличие от большинства других преступлений, с точки зрения личной морали большинства, надо либо убить, либо наказать сравнимо тяжело. А в этой стране, к счастью или несчастью, но стволы есть у многих, а у кого нет, тот купит лекго и просто. Вобщем, линия понятна: в лучшем случае shotgun wedding, в худшем и до кровной мести можно докатиться.
Так что лучше уж суд, чтобы не доводить народ до греха. Если говорить об удушении в себе природных рефлексов, то либидо проще обуздать, чем желание мести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-02 08:46 (ссылка)
ТакиНет сказал совсем не это, перечтите. А то что Вы говорите - как раз то самое, против чего Такинет выступает - по-вашему мужик всегда потенциальный насильник, если только не удушил в себе либидо. Ну, если мужик потенциальный насильник, то тётка, видимо, потенциальная блядь. :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-02 17:39:30
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 19:43:41
(без темы) - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-02 20:03:35
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 20:16:30
(без темы) - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-02 20:21:26
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 20:32:51
(без темы) - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-03 02:51:19
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-03 08:28:45
(без темы) - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-03 17:54:09
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 18:14:13
... - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-03 18:30:38
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 18:34:28
... - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-03 18:40:50
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 19:02:08
... - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-03 19:08:33
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 19:18:26
... - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-03 19:20:19
... - [info]mbla@lj, 2011-07-03 19:32:19
... - [info]malyj_gorgan@lj, 2011-07-03 19:35:05
... - [info]mbla@lj, 2011-07-04 18:42:48

[info]ny_quant@lj
2011-07-01 23:46 (ссылка)
За всю Одессу не скажу (каментов не читал), но пару слов влеплю: с системой правосудия какие-то проблемы есть (т.к. идеальных систем не бывает), но в данном случае она сработала именно так, как должна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]malyj_gorgan@lj
2011-07-02 04:05 (ссылка)
Часть Одессы согласна :) Максимум, если правда, что этот случай как то специально пиарился NYPD, то это зря, сам я не знаю, по ЖЖ картинка составляется противоречивая, остальное, вроде, нормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 08:42:48

[info]mbla@lj
2011-07-02 08:42 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ny_quant@lj, 2011-07-05 23:46:20
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-06 04:42:00
Прокуратура работает очень быстро
[info]quichenotte@lj
2011-07-02 11:08 (ссылка)
Les enquêteurs du bureau du procureur du district de Manhattan ont appris l'existence de l'enregistrement et l'ont fait traduire du peul, une langue parlée en Guinée, le pays d'origine de la femme, a indiqué le NYT.

Lorsque </b>la conversation a été traduite - mercredi seulement</b> -, les enquêteurs ont commencé à s'inquiéter, poursuit le journal. «Ne t'inquiète pas, ce type a beaucoup d'argent. Je sais ce que je fais», dit l'accusatrice selon la source


http://www.lefigaro.fr/international/2011/07/02/01003-20110702ARTFIG00322-premiere-soiree-libre-de-dsk-a-new-york.php

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Прокуратура работает очень быстро
[info]mbla@lj
2011-07-02 20:33 (ссылка)
Ну, я уже, по-моему, всё сказала - дело не в скорости - не буду повторять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alicebrown@lj
2011-07-02 14:30 (ссылка)
Жертвы они тоже разные бывают. Есть такие жертвы, что ничем не лучше преступников.
Я уж молчу о том, какую свинью она подложила женщинам, которые действительно подверглись насилию. Это же ужас! Но ей же до этого дела нет!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-02 15:38 (ссылка)
Ну, это просто мошенница, чего уж - с переведёнными ей наркоденьгами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alicebrown@lj, 2011-07-02 15:44:53
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 19:49:24
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-02 20:19:09
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-02 20:26:26
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-02 20:42:33
(без темы) - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-03 00:18:27
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-03 19:43:24
(без темы) - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-04 00:44:13
... - [info]geish_a@lj, 2011-07-04 02:25:33
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-03 06:33:45
(без темы) - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-03 10:38:39
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-03 16:05:05
... - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-04 00:25:33
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-03 15:32:46
(без темы) - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-03 00:24:04
(без темы) - [info]mbla@lj, 2011-07-03 08:22:10
(без темы) - [info]yakov_a_jerkov@lj, 2011-07-03 10:36:47

[info]iris_sibirica@lj
2011-07-02 22:09 (ссылка)
Слава Богу, отпустили беднягу Стросс-Кана!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-03 06:24 (ссылка)
И не говори!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maroussia@lj
2011-07-03 09:34 (ссылка)
У нас как раз был такой случай в университете, среди моих студентов. Проблема в том еще была, что у Пети еще был СПИД и Машу он изнасиловал без презерватива. И ей пришлось потом 2 месяца принимать антиретровирусные препараты. К счастью на этом для нее всё закончилось. А Петю арестовали и приговорили на реальный срок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2011-07-03 09:39 (ссылка)
А когда я работала в Германии там был случай с американским солдатом, когда спид был у Маши, и он потом умер. Как и Маша, впрочем. Пьяны были оба.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2011-07-03 15:34 (ссылка)
"у Пети еще был СПИД и Машу он изнасиловал без презерватива"

Угу, спасибо, что не забеременела. И спасибо, что выяснилось вовремя, что у него СПИД.
Я даже уже это упоминать не стала, хотя очень хочется, когда изнасилование сравнивают с избиением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]maroussia@lj, 2011-07-03 16:25:15
(без темы) - [info]geish_a@lj, 2011-07-03 19:53:43
Explication
[info]quichenotte@lj
2011-07-04 10:13 (ссылка)
http://www.lemonde.fr/dsk/article/2011/07/04/le-pari-perdu-de-cyrus-vance-jr_1544371_1522571.html#ens_id=1522342&

la police de l'Arizona, sans aucun rapport avec l'affaire DSK, espérait remonter une filière de trafic de drogue. Elle avait mis sur écoute un Gambien, prisonnier dans un centre de détention réservé aux immigrants illégaux...

L'une de ses conversations, tenue en fulani, dialecte des Peuls, est mise de côté par les services dans l'attente d'un traducteur, sans urgence particulière. Lorsque vient le temps du décryptage, la surprise est grande : le dealer parle d'un certain DSK. Et la police finit par identifier sa correspondante, détentrice du portable qui appelait avec une carte prépayée, sans que son nom n'apparaisse : Nafissato Diallo...

De l'identification de la conversation téléphonique à la traduction transmise à M. Vance, mercredi 29 juin, six longues semaines passent...

l'inculpation, qui seule permet la mise en détention, doit être décidée dans les six jours suivant la plainte. Dans la mesure où les Etats-Unis et la France n'ont pas de traité d'extradition, M. Vance redoutait plus que tout la fuite de M. Strauss-Kahn hors des Etats-Unis. Il a opté pour son inculpation rapide, au détriment d'une enquête préalable approfondie sur la victime présumée.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Explication
[info]mbla@lj
2011-07-04 18:07 (ссылка)
Да, я это тоже сегодня увидела. Счастливая случайность, вот это что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Explication - [info]quichenotte@lj, 2011-07-04 18:23:10
Re: Explication - [info]mbla@lj, 2011-07-04 18:27:11
Re: Explication - [info]quichenotte@lj, 2011-07-04 18:33:12
Re: Explication - [info]mbla@lj, 2011-07-04 18:35:39