Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2005-06-13 18:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Собаковые люди, вы с таким сталкивались?

Катя требует от каждой встреченной девочки-собаки признания, что она, Катерина, безоговорочная госпожа леса и окрестностей.

Проблем не возникает с маленькими собачками - к ним она относится благожелательно. Девочки-спаниелюшки даже радуются встрече с Катей. Нежно нюхаются нос в нос.

Когда Катя встречает собаку большую или среднюю, та очень часто заранее осознаёт катино важное положение в обществе и плюхается на спину, или, того не легче, слегка ползёт, - смотреть на это мне очень тяжело и обидно, а Кате, видимо, приятно - она, слегка нюхнув, идёт дальше по своим делам.

Некоторые мудрые собаки, - особенно часто мудрость проявляют бабушки-лабрадорки, - останавливаются и дают себя обнюхать от кончика носа до кончика хвоста.

После обнюхивания Катя опять же идёт дальше своей дорогой.

Драма происходит, когда встреченная собака в ужасе пытается пуститься наутёк.

Эта мерзкая гадюка такую собачину догоняет, валит и щёлкает зубами возле уха, или носа.

Вчера она вот так вот повалила небольшую дворняжистую овчарочку, которая аж заверещала от ужаса. Наверно, ничего бы не произошло, если бы собачиха не замешкалась - она, убегая, обернулась, потеряла время, и Катя её настигла.

Хозяйка собачины оказалась чуть ближе чем я к месту происшествия, и первая схватила Катю.

Когда эту мерзавку оттаскиваешь, она не оказывает никакого сопротивления, - радостно машет хвостом и совершенно не осознаёт, что неправа. Мало того, обидев собаку, радостно бежит представляться хозяевам. Вообще человеков безоговорочно уважает - всех.

Несколько дней назад она повстречалась со сторожевой овчаркой - обе были на поводках. Овчарка вышла из-за угла, и они оказались нос к носу - Катя поставила овчарке лапу на спину, и овчарка, горестно пискнув, легла.

А один раз попалась джигитка, вроде Кати, питбулиха - две злобные тётки клацали друг на друга зубами в паре сантиметров от носа соперницы.

Ещё она не выносит кастрированных псов - гонит их прочь, что, конечно, где-то можно и понять...

Но вот чего я не постигаю - это каким образом медлительная ньюфиха ухитряется догнать и повалить какого-нибудь быстрого пойнтера, - но ухитряется.

С собачьими мужиками обычно всё в порядке, но тоже особые вольности не допускаются. Нельзя на неё лаять и нельзя ставить лапу ей на спину.

Есть личные друзья - коричневый лабрадор, белая бультерьерка, фокс и два крошечных йоркшира, которые, встав на цыпочки, ухитряются залезть ей под хвост, а она накрывает их хвостом так, что только ножки видны.

Началось всё это безобразие примерно в год - до того просто очень любила играть с собаками, не разбирая пола и возраста.

Все, с кем я советовалась, говорят, что доминантная дама, что уж тут поделаешь.

А я очень расстраиваюсь и всё пытаюсь понять, почему она бежит за удирающей от неё собакой, и ставлю себя на место этой убегающей собаки, и делается мне очень нехорошо.

Может быть, у Кати феодальный подход - вассалы не могли ведь убегать от сеньора. Это сеньору оскорбительно было бы.

В общем, то ли атаманша, то ли феодалка - впрочем, разница не очень велика.


(Добавить комментарий)


[info]tosainu@lj
2005-06-13 13:43 (ссылка)
Ну не переживай, что ты, в самом деле. И ставить себя на ее место тоже дело такое, знаешь ли. Как бы мы их не обожали, подходить к собакам с человеческими категориями нельзя. Пусть ведет себя как хочет, ведь вреда, за который тебе бы пришлось отвечать в суде (не дай Бог) она не причиняет. А это уже большое тфутфутфу. Ведет она себя так действительно потому, что чувствует свою силу. Для зверя половозрелового возраста это нормально. Собаки - существа стадные, и при встрече с потенциальными членами стаи она показывает, кто тут главный. Ты же в курсе, что у волков часто бывают вожаки - самки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:07 (ссылка)
Ты понимаешь, я теоретически это знаю, и что очеловечивать не надо - знаю. И про главного в стае знаю, но практически - моя предыдушая ньюфиха Нюша собаками не интересовалась, её отобрали от мамы очень рано, так что с братьями-сёстрами она прожила 4 недели. Нюша как раз могла кого-то из нас цапнуть, когда ей неугодное лекарство давали, или больную лапу перевязывали. Каждый поход в ветеринару, когда реально надо было что-нибудь сделать (уколы не в счёт, и из мы, естественно и сами могли), был драмой.

Этих проблем с Катей нет совсем. Покорно сидит и терпит, что угодно.

Понимаешь, я себе опять же представляю, каково бы мне было, если мою собаку валили наземь. Причём ещё, меня ни разу не попрекали хозяева поверженных - все говорили - дело житейское.

И я каждый раз боюсь, что она в один ужасный день кого-нибудь погрызёт.

Я-то всегда считала, что ньюф - чай не ротвейлер, и я могу не беспокоиться при встречах с другими собаками.

До Нюши у меня дворняжки были - совсем не доминантные, хоть одна и очень овчаристая.

А тебе и в суде приходилось?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bekara@lj
2005-06-13 13:51 (ссылка)
В особенности мне понравилось про дворнягу, которая, убегая, обернулась. Совершенно человеческое поведение.
Катя прелесть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:21 (ссылка)
Ну да, совершенно по-человечески обернулась - мне так её жалко стало - ничего плохого не хотела, гуляла себе, никого не трогала...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orehovaia_s@lj
2005-06-13 13:59 (ссылка)
Это же всё совершенно нормально!! а догнать и повалить убегающего труса - это вообще у них в крови, редкая собака не подозревает в недобром беглеца, только некоторые догоняют, как Ваша Катя, а некоторым лень.

По-моему то, что Катя даёт так безропотно себя оттаскивать - это вообще верх великодушия (ну, если собаки вообще могут быть великодушными)и выдержки!

Кстати, Артуша у нас тоже умудрялся афганов загонять - кому рассказывали, никто не верил...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:24 (ссылка)
Я бы сильно предпочла, чтоб ей было лень!!! Оттаскивать она даёт, по-моему, потому, что каким-то образом ей вообще не приходит в голову, что можно сопротивляться человеку. Ну, в крайнем случае, можно попытаться его обмануть - скажем, когда тебе собираются капать гадость в уши или в глаза, можно попытаться залезть под стол. Ну, а ежели выволокли, так выволокли - что уж тут делать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albir@lj
2005-06-13 14:00 (ссылка)
Послушай, ты спрашиваешь или фастаешь? Если спрашиваешь, то зря. Катя верно себя ведет. Если фастаешь, то вполне заслуженно. Катя твоя - прелесть! И гордость, как я вижу!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:27 (ссылка)
Интересно знать, - тебе ведь сильно не нравится, когда на твоих нападают! А мне всё время думать, что моя собака из нападающих. И очень несправедливо нападающих. Я себе представляю, как бы я взбесилась, если мою собаку так повалили. Это ж жутко обидно. И так страшно жтой дворняге было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albir@lj
2005-06-14 06:46 (ссылка)
Ты во всем права. Но... С точки зрения собачьей психологии права и Катя. Она же не виновата, что большая и сильная. Она ведет себя так, как должна вести нормальная собака: приветлива с людьми и готова выяснять практически мирно отношения с другими собаками. Она же не рвет их на части, правда? Замечательная девочка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 07:06 (ссылка)
Ну, наверно... Но гнать удирающего - беззащитного, кому очень страшно... А после любого попрёка или наказания - тут же - хвост налево - нос направо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albir@lj
2005-06-14 11:30 (ссылка)
Что ты, она ужасно гордится собой и уверена, что тебе очень приятно, что у тебя такая сильная, умная и самая главная собака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 11:42 (ссылка)
Ты, пожалуй, прав!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]savta@lj
2005-06-13 14:09 (ссылка)
Это, наверное нормальная для них реакция. Наш Том ведёт себя точно так же, но с самцами. Мы его только на поводке водим, что бы не рвал на каждую встречную кошку и самца. А, да! Есть разница, он на кобелей бросается, а если они решают дать отпор, стоит и терпеливо ждёт, что его "покушают". Дурень такой. А как Катя с кошками? Домашний наш кот- первый друг у Томика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:32 (ссылка)
Ясно - у вас значит доминантный голден. Но при этом по-голденовски неспособный кого-то в самом деле покушать.
Мы гуляем в лесу - и гулять на поводке было бы чистым издевательством, да и она бы нас извела, если б свои полтора часа в день не бегала. А в один из дней викенда желательно и все 6.

Собственная кошка Катю постоянно дерёт и когтит. В детстве драла нос и язык так, что кровь капала большими каплями - но, естественно в ответ на катины приставания. Вообще же они дружат. за кошкой можно погоняться, кошка может с удовольствием побить по морде. http://www.livejournal.com/users/mbla/95274.html

С чужими кошками и прочими не собаками уверена, что всё было бы в порядке. У нёе это чистое самоутверждение!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savta@lj
2005-06-14 07:05 (ссылка)
В лесу - конечно!
Кот у нас прсидский и до того ленивый, что пока он повернётся..., а уж царапвть кого-то! Это же какое усилие нужно приложить! Это не для него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 12:19 (ссылка)
Да, персюки жуткие лентяи! У нас серая пролосатая помойная - я таких больше всего люблю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savta@lj
2005-06-14 13:30 (ссылка)
Это, наверное, как наша Манька покойная.
Её мама была сиамкой, папа - сиамец, а она родилась- серая пролосатая помойная. 17 лет жила у нас. Маме её кесарево делали и всё же Манька родилась в асфиксии. Я её массировала и она отошла. Но на самом деле у меня к животным отношение не по породе, а по морде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-15 07:19 (ссылка)
А мы нашу кошку в лесу нашли котёнком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgmt@lj
2005-06-13 14:27 (ссылка)
По-моему, они все Катьке завидуют и сами хотели бы догнать и поставить лапу на спину. Не найдёшь ты понимания. А Катька, конечно, свинья, но мы это и так знаем.

(Ответить)


[info]bbb@lj
2005-06-13 15:31 (ссылка)
А реально укусить кого-то ей случалось? Или только клацает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:34 (ссылка)
Нет, к счастью не случалось, но я всё время этого боюсь. Видимо, всё-таки что-то останавливает, потому что клацает, но не хватает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sherlock7_r@lj
2005-06-13 16:58 (ссылка)
Собаковые люди

S- О пещерных слышал, о прямоходящих, но о ТАКИХ...
А по сути - у Чики тоже есть несколько личных врагов. Справедливости ради, её чувства ОТВЕТНЫ. Собак как вид она воспринимает с интересом или сочувственно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]behagen@lj
2005-06-13 18:41 (ссылка)
Мне этот термин тоже приглянулся! *хозяйка таксоида"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:37 (ссылка)
Покажите таксоида-то!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:36 (ссылка)
А о собакоголовых слышали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sherlock7_r@lj
2005-06-14 10:01 (ссылка)
А???
Анубис, разве что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 11:42 (ссылка)
Ну вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cambala@lj
2005-06-14 01:09 (ссылка)
у меня на передержке месяца по полтора гостила черненькая японская хин Бони - вот она на всех тявкала и задиралась. и на людей тоже.
а доберман Грета была очень игривая, она сразу начинала собак заводить: давай сначала ты от меня убежишь, потом я от тебя. только один раз в ответ на это на нее кинулася грызть овчарка, а потом еще и этой овчарки муж. была безобразная драка. никто не победил - я вмешалась, потом пришлось подключиться хозяину этой сладкой парочки. никто не пострадал.
выходит, Бони по характеру микадо. а мои суки - демократки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:46 (ссылка)
Похоже, что так.
На самом деле, Катя себя наказывает. Я теперь при виде среднего размера незнакомой собаки, хватаю её на поводок, в результате ей удаётся намного меньше, чем ей хотелось бы, играть с собаками. Но вообще тут я ни разу, мне кажется, и не видела собачьей драки, и вот Катя...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ksl_aka_serg@lj
2005-06-14 03:34 (ссылка)
Могу константировать, что для самок Ньюфов это очень характерное поведение.
Ньюфы, вообще, очень часто ведут себя как главные собаки в округе.

А вот при виде питбулихи, и вообще, при виде бойцовых бери на поводок. Не дай бог чего случится. Они ж без мозгов - механические челюсти. Мозги клинит, если видят существо на 4-х лапах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-14 06:51 (ссылка)
Ну, вот ты понимаешь, моя предыдущая Нюша просто органически так не могла. Её вообще не интересовали собаки - хоть бы их и не было, и я пребывала в твёрдой уверенности, что обижают на улице всякие там ротвейлеры, а ньюфу - это просто ниже его ньюфского достоинства. Меня поражает, что встреченные собаки это что-то от Кати исходящее чувствуют на расстоянии - но, в обшем, видеть пожилую лабрадорку, которая подползает на брюхе, даже как-то жутковато.
Я сейчас хватаю на поводок при виде любой незнакомой собаки от среднего рамера и больше, но я же могу не успеть, не заметить вовремя. Мы ж гуляем в лесу!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2005-06-14 07:59 (ссылка)
Скажем так, твоя Анна была нетипичной Ньфихой. Катя более адекватна породе.

От Ньфа и должна исходить аура абсолютной уверенности (но не самоуверенности) в себе, что иные породы, безусловно, чувствуют.

Мда, а у нас Дикуша пока струсишка зайка черненький. Вчера велосипеда испугался. Поджал хвост когда неожиданно из под ворот рявкнул Алабай. Впрочем, это еще ничего не значит. Артур так же в детстве многих опасался. А потом развернул могучие плечи. Но у Артура было детсво тяжелое. До того как мы его взяли его сильно обижали. Ньюфы - существа абсолютно незлопамятные. Зла не помнят. У них все в блокнотике записано - кто где и когда. Всё припомнил своим обидчикам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-15 07:15 (ссылка)
Катька в детстве всего боялась - шума любого, улицы, мотоциклов стоящих, скрипучей калитки и мусорных баков. Она ведь два месяца в деревне прожила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orehovaia_s@lj
2005-06-14 07:27 (ссылка)
Ну мозги клинит, положим, не у всех - брак среди бойцовых не редкость, но лучше, конечно, не рисковать... мало ли что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2005-06-14 07:51 (ссылка)
Я и не говорю, что клинит у всех. Не клинит у молодых. Не клинит и у иных взрослых. Но, часто, возраст подойдет, и собаку как не узнать. За время Артушиной жизни сменилось не одно поколение бойцов в нашем саду. Года три и куда-то исчезают, как правило. Т.е. идут гулять в менее общественные места. Хорошо, если сами понимают. А иногда приходится объяснять. Года два назад сам практически, участвовал в разъяснении. Собралась компания... Ну там Сергей - хозяин Джека, ныне Джоя... ну ты знаешь, в общем. Еще кое-кто, кого ты не знаешь. Хорошо, если умный попадется, и слова понимает. Но, говорят, один раз до драки дошло. Сейчас хорошо хоть, народ более понятливый стал, а ты вспомни какой беспредел творился лет 10 назад. Ходили эдакие Хозяева жизни в малиновых пинжаках и спускали с поводков своих чудовищь. Типа, кто не спрятался - я не виноват.

Кстати, лет 10 назад читал я, что во Франции даже законодательно хотели запретить некоторые бойцовые породы. Как раз тогда, когда у нас вошли бойцы в моду у Новых Русских. Писали, что во Франции это большая проблема, и что подавляющее большинство бойцов принадлежит уголовному элементу. (Надо же, во франции так же уголовники имеются. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-15 07:07 (ссылка)
Слушай, а кого ты в точности относишь к бойцовским собакам?

Во Франции действительно несколько лет назад прошёл закон, по которому определённые породы (питбули, которых фр. собачий клуб вообще за породу не считает, стаффордширы, ротвейлеры и бультерьеры, кажется) не могут принадлежать несовершеннолетним и людям с судимостью, кроме того мэры могут требовать выгула таких собак в общественных местах в намордниках - на усмотрение местных властей. И ещё закрыли какого-то незаконного разводччика, и его собак кастрировали.
Началось всё с Англии, где бультерьер закусал ребёнка.
На самом деле, их часто заводили неблагополучные подростки. Я сама, к счастью, в жизни не видела проблем с этими собаками - питбули, видимо, действительно не порода. Около нас есть несколько невероятн добродушных - думаю, что там к стаффордширам хрен знает кто подмешался.
Сейчас "питбулей" на улицах меньше, а ротвейлеров очень много - как правило, потрясающе воспитанных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2005-06-15 09:19 (ссылка)
Питбуль-терьеры, американские стаффордшир-терьеры очень опасные породы.

Про то, что в Англии хотели запретить (или запретили) бульй я не слышал. И вообще, это странно: були - гордость английской кинологией. Если загрыз, то значит - брак. По отношению к человеку эта порода должна быть не то, что толерантна, но, вообще, должна быть чрезвычайно радушна. К сожалению, когда порода становится популярной, то в разведение идут те особи, которых не то, что нельзя допускать до разведения, но следует принудительно стерилизовать. В мире пик популярности булей приходится как раз на 90-е годы прошлого столетия.

Ротвейлеры - "баварские мясники". Свое прозвище получили после того, как ротвейлер, охранявший лавку мясника, убил ночью двух грабителей. Ротвейлер - изумительная порода, прекрасно дрессируется, они бесстрашные, к людям толерантные. Но, к сожалению, порода так де пережила пик популярности, и качество сильно ухудшилось: появились нервные и истеричные особи. К счастью, похоже это позади, и я смотрю, вновь стали появляться шикарные собаки.

По количеству убийств собаками своих хозяев лидирует, как это ни странно, доберманы. Впрочем, это не странно. В городских условиях часто эти собаки не получают необходимую им физическую нагрузку. Люди, часто не понимают, что эти псы нуждаются в больших нагрузках. Они не успевают выбегаться за полчаса прогулки. А каким еще способом можно сжечь лишний адреналин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-15 11:26 (ссылка)
Мне кажется, всё это уже поостыло.

Сумасшедший буль искусал маленькую девочку. В принципе, насколько я понимаю, були с людьми очень даже приветливы, а с собаками вовсе нет.

Ротвейлеры вокруг нас потрясающие собаки - я такого послушания просто не видела - достаточно, кажется, движения брови - повторять дважды не приходится.

Я подозреваю, что и булей, и ротов в какой-то момент стало слишком много, и соответственно, как ты и пишешь - испортить можно и лабрадоров.

Кстати, бывают всякие ужасы с овчарками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cambala@lj
2005-06-14 12:21 (ссылка)
сижу я на полянке со своей собакой Кармой (помесь добермана и овчарки судя по всему). скармливаю ей баранки. читаю книжку.
тут кусты чубушника раздвигаются - и на полянке появляется пит-буль тигровой масти.
- здравствуй, собачка, - говорю, излучая доброжелательность даже теми фибрами, которых у меня нет.
пит смотрит на меня пустыми глазами.
- играть пойдем? - предлагает он Карме.
- а я что делаю? - отвечает Карма, выписывая восьмерки.
они исчезают в кустах. я читаю книжку. смеркается, однако.
(ах да, сука - не течная)
- я пошла домой! - это такая команда, заменяющая последнее "ко мне!"
прибегают вдвоем. наигравшаяся Карма сама (!)сует голову в ошейник.
и долго мы еще ходили на это место играть с питом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2005-06-14 16:28 (ссылка)
Ну, и к чему это все Вы рассказали? Типа, возразить мне хотели?

Лежал я как-то по молодости в больнице с апендицитом. Познакомился с уголовником - в одной палате лежали. Неважно по какой статье сидел... короче, за убийсво. Милейший человек, однако. Преступление совершил по малолетсву... не соображая... раскаялся... досрочно освободился... вернулся к нормальной жизни... научил меня некоторым кулинарным зековским рецептам, за что я ему благодарен...

Ну, и чего? Вы предлагаете мне по частностям судить об общем?

Более того, если Вы внимательно читали, что я пишу, то, наверное, могли бы заметить, что я оговариваюсь: "Не клинит у молодых. Не клинит и у иных взрослых".

Вы не сказали, сколько питбулю было лет. Вполне мог быть малолеток, а они все добродушны. Опять же, я не понял, сколько у Вас такого конкретного положителльного опыта. Один? Ну, извините, это не серьезно. О чем мы говорим вообще? Я о статистике, а Вы о чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-15 07:21 (ссылка)
Дык ведь главное о конкретном не судить по статистике. К тому и рассказ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2005-06-15 08:48 (ссылка)
Нет, Лен, рассказ был не к этому. А именно к тому, что многие судят о породе, по какой-то конкретике. Я часто с этим сталкиваюсь. Например, есть у меня приятельница Маринка Й. (Я о ней писал недавно в рассказе "Радиоволна") Держит дома двух собак - черного терьера и боксера. "Ой, ну что ты говоришь! У нас есть приятель пит, ну, он такой лапочка, пусечка..." "Блин, Маринка, этой пусэцке нет еще двух лет. Если у него после трех лет переклинит мозги, то, шансов на жизнь у твоего Квани не будет никаких."

В общем, люди часто не понимают, с чем имеют дело. Что кстати, видно из рассказа: "они исчезают в кустах. я читаю книжку. смеркается, однако." В общем, несколько безотвественное поведение по отношению к своей собаке.

Хуже всего, что часто приходится иметь дело с безотвественностью, а иногда и с преступной безответственностью хозяев бойцов. Очень часто эти хозяева гуляют со своими собаками без поводка. Мороз по коже, когда я вижу эти пустые глаза. Самое страшное, ты не поверишь, что имеются случаи натравливания. Я не знаю, как обстоят дела в твоей Франции, но, поверь, у нас тут одно время был беспредел. Действительно, очень многие хозяева обладали бандитской психологией. Оно и понятно... Подпольные бои... Ты не представляеешь какие там деньги крутятся.

Я не хочу сказать, что все владельцы - уроды. Отнюдь. Большинство-то как раз нормальные. Но имеется очень большой шанс нарваться. Лучше держаться подальше.

Есть у меня знакомый - сотрудник жены. Женился он на девушке, которой приятели подарили стафку. (Блин, идиотизм делать такие подарки) Короче, эта девушка - очень опытная собаковод, и понимала, с чем имела дело. В общем, она выдрессировала свою собаку. Вообще-то, это геройство, потому как эти псы очень плохо поддаются дрессуре. Собака идеально слушается всех команд. Была лапочкой и мусечкой. Но, в три года у нее переклинило мозги, и если видит существо на четырех лапах (собаки, кошки, прочая живность) убивает. Натурально убивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-15 11:47 (ссылка)
Ты мне другое скажи - почему я этой охуительной фотки не видела и рассказа не читала. Я знаю, что у меня, на самом деле, не хватает времени читать ленту, и я скачу как блоха, но я же очень стараюсь не пропускать интересного.

Про то, что у вас было, я слышала. Люди ещё заводили собак, с которыми сами не справлялись. Моя мама столкнулась как-то с этим. Они жили летом в деревне, где когда-то кукпили избу за 150 рэ. И вот как-то приехали очередные ленинградцы с ротвейлером. Мама по какому-то случаю постучалась к ним в дом, так тётка с ужасом выскочила на крыльцо, чтоб только мать не зашла к ротвейлеру.

И что твоя знакомая делает со стафкой - не спускает ни при каких обстоятельствах? К родительскому другу приблудилась овчарка. Во всех отношениях чудесная была собака, кроме одного, - кошек убивала. Так она всю жизнь на поводке и проходила.

Тьфу-тьфу, я ни с чем подобным не сталкивалась...

Мало того, когда тут появились собаки - на самом деле, они, конечно, были помеси, - у соседских неблагополучных мальчишек, у меня было впечатление, как из морализаторской книжки - мальчишкам пошло на пользу. Самое смешное, что иногда можно было встретить мальчишку с пудельком и с питом. Те ещё питы, наверно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2005-06-15 07:18 (ссылка)
У Кати есть подруга - бультерьерка, чуть моложе. И ещё есть у нас в соседнем подъезде совершенно замечательный пит. Только питы ведь помеси - всё что угодно может быть. Наш пит исключительно весёлый добрый пёс, во всё на свете носом тычется в своём уже, увы, почтенном возрасте. Явно в нём не стаффордширская сторона победила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksl_aka_serg@lj
2005-06-15 08:58 (ссылка)
Бульки - не совсем бойцы. В первую очередь, Бультерьеры были выведены как охотники.
В некотором смысле, бульки - гордость английской кинологии.

Почему ты считаешь, что питы - помеси? Такая порода существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-15 11:31 (ссылка)
Про бульку у Херриота с огромной симпатией.

Во Франции питы считаются нечистопородными собаками типа стафов. При этом иногда получаются невероятно привлекательные звери.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iris_sibirica@lj
2005-06-14 23:24 (ссылка)
Паша у меня тоже ведёт себя как Самая Главная Собака.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-15 06:14 (ссылка)
Ну, Паша - всё-таки кавказка! Этого я от неё бы и ждала. Паша же и с людьми строга. А человек с Катей может что угодно делать, при этом она вовсе не сервильная. Просто принимает неизбежность, например, помывки ушей. А вообще - дорого внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-06-16 22:29 (ссылка)
Паша очень ласкова к нам, членам семьи.
К остальным людям она относится вполне толерантно, но есть некоторые граждане, вызывающие её опасение - например те, кто говорит хриплыми прокуренными голосами. Она ведёт себя по отношению к другим собакам как Главная Собака, но тоже их не обижает. Подходят к ней и маленькие бездомные собачки и - всё нормально. Но вот когда маленькую собачку ведёт тётушка или дядюшка (или, не дай Бог, на руки её берёт!) тут уж Паша не может терпеть. Видимо, ей представляется это чем-то ужасно извращённым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-06-17 05:06 (ссылка)
Вот в отношении к людям и сказывается породная разница. Говорят, есть такая проверка на настоящее "ньюфство" - стоит группа шумных мужиков - и незнакомый ньюф, заведев их, должен подбежать поздороваться-представиться. Вот так и Нюша, и Катя.

Когда маленькую собачку на руки берут, Катя пытается до неё допрыгнуть, но дружелюбно.

А ещё к одним нашим знакомым забрались в дом грабители. Украсть ничего не успели - заверещала сирена, приехала полиция, грабители удрали.

Приходят наши знакомые домой - нет собак, двух лабрадоров - оказалось, что грабители их отвели в сарайчик и там закрыли. Они сначала мирно отвелись, а потом мирно там сидели.

Боюсь, что с ньюфом так же было бы. Человеку нало сказать - заходи, гостем будешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-06-18 06:35 (ссылка)
Вот значит ньюфы отличаются в выгодную сторону от кавказцев.
Я так, собственно говоря, и предполагал.
Кавказские овчарки, всё-таки злые собаки и ничего тут не поделаешь. До года ласковые, к любому подойдут и будуь вилять хвостом, а после года - извините!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-03 15:22 (ссылка)
Да, я так и думала. Поэтому я, честно говоря, никогда не рассматривала заведение собаки "серьёзной" породы. Мне было бы просто не справиться. И, наверно, мне приятней. когда собака охотно и радостно идёт к незнакомым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-03 18:39 (ссылка)
И мне приятней, когда собака дружелюбна по отношению к незнакомым людям! Несколько дней назад брат жены Марины купил себе щенка ньюфа. Такой красивый, но маленький совсем. Пока как овощ, лежит у крылечка, травинки грызёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-04 07:23 (ссылка)
Вот посмотрите через пару недель, как он будет лежать и травинки грызть!!! Маленький ньюфик похож на увесистый летающий шар.
А как случилось, что у Вас кавказка, если Вы предапочитаете дружелюбных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-06 09:41 (ссылка)
Первую кавказскую овчарку Грету покупал мой покойный тесть.
И так получилось, что мы все Грету очень полюбили.
Потом Грета умерла, а Портос неожиданным образом исчез.
И всем захотелось, чтобы опять была кавказская овчарка. Паша гораздо злее Греты оказалась. Грета была не по-кавказски дружелюбной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-11 09:10 (ссылка)
Понятно. У меня, на самом делеЮ близких знакомых кавказцев не было. У родительских приятелей, живших за городом, была кавказка - под ней зимой снег на какую-то удивительную глубину протаивал - она любила на снегу лежать. В однажды не пустила почтальона - положила его в снег и стояла над ним, пока хозяева не пришли. Ну, и ещё Бурка с папой Дьяволом, я, кажется, рассказывала про них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-13 10:35 (ссылка)
Мне нравятся большие собаки - ньюфы, кавказцы. А маленькие собаки - они словно бы и не собаки, а какие-то другие существа. Когда был в гостях у Пети в Речкино, мне понравилась его новая собачка породы кадебо. Она, правда, среднего размера, но, по-моему, очень красивая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-13 12:57 (ссылка)
Я тоже больших собак люблю. Но есть и средние, и даже маленькие, которых люблю - из маленьких - спаниелей. Но вот только как вторую собаку - сначала должна быть большая.
А про кадебо я никогда даже не слышала. Как она выглядит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-13 22:40 (ссылка)
Удивительно красивая собака. Мраморного такого окраса. А глазки светлые и очень умные. Правда, они тоже, Петя говорит, бывают злыми. А хозяина станут защищать до последнего вздоха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-14 18:49 (ссылка)
Нет у Вас цифровика!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-15 22:28 (ссылка)
Ох, купить нужно и освоить.
С моих планах это есть.
Домашние настаивают на покупке мне разных летних и зимних одежд.
Видимо, это в первую очередь пойдёт.
А потом - цифровик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-18 10:08 (ссылка)
Да уж - подозреваю, что в Тюмени никак без зимних одежд. А я так избаловалась - зимой наденешь лишний свитер, и ладно.
Ужасно не люблю одежду покупать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-19 11:27 (ссылка)
Да у меня полно одежды разной и зимней и летней.
Весь шкаф забит разным тряпьём.
Но дамам всё почему-то кажется, что я одет очень потрёпанно и своим видом их позорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-19 12:06 (ссылка)
Ясно. Вообще-то бывает. Я вот довольно часто считаю, что tarzanissimo меня позорит, но это не от того, что у него нет одежды, а от того, что ему вместо джинсов нравится надевать тряпичные тренировочные штаны и идти в гости в таком виде, если я не угляжу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-20 08:20 (ссылка)
Мне тоже всё время говорят - зачем ты так оделся по-дурацки?
Хотя я в тренировочных штанах в гости не хожу.
Ну а в Метелёво... здесь же деревня, поэтому, можно и вовсе без штанов. Кому какое дело?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-20 18:42 (ссылка)
Ну, по-моему, без штанов существенно лучше, чем в уродских тренировочных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-20 21:27 (ссылка)
Может быть, Вы строги слишком к тренинровочным штанам?
Может быть, у них другие достоинства есть - удобные, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-21 12:42 (ссылка)
Это-то я и слышу. Хорошо летом - в шортах и удобно и красиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-22 14:17 (ссылка)
В шортах я люблю!
Беда, что не везде пускают.
Сибирь всё же! Могли бы и подемократичнее быть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-22 19:45 (ссылка)
А куда ж не пускают? Ужас-то какой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-22 22:58 (ссылка)
В рестораны не пускают. В филармонию, наверное. В кинотеатры не пробовал в шортах проходить. Должны, наверное, пускать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-24 08:09 (ссылка)
В собор Святого Петра не пускают, а в Нотр Дам, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-25 06:02 (ссылка)
Ну и ну!
Почему же в Нотр Дам такие вольности позволяют?
А голым по пояс и в трико можно? Типа - я спортсмен, вот с тренировки иду, решил на минуточку в Нотр Дам заскочить, проибщиться к высокому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-25 11:12 (ссылка)
Думаю, что можно. Не вижу. кто бы стал останавливать. Я там видела людей с ледорубами и рюкзаками. Спустились с гор и зашли.

А вот несколько дней назад там была очередь на вход - мои друзья, туда направлявшиеся, увидели очередь и повернули обратно.

Кстати, вчера вечером мы там со стебой с семейством встречались - у них было несколько часов между самолётом и поездом. Самолёт слегка опоздал, так что мы сумели только час пообщаться - выпили пива около Нотр Дам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-25 23:27 (ссылка)
О, Стеба!
Надо было ему передавать приветы и приветы. А куда он с семейством направился?

В Нотр Дам я ходил - пустили беспрпятственно. Правда, я был без рюкзака и без ледоруба. И не в шортах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-26 06:39 (ссылка)
Они направлялись в Бургундию, в экуменистский монастырь, куда ездят уже лет 15 каждое лето на месяц.

Мы договорились встретиться у Нотр Дам - у зелёного дяди (памятника Шарлеманю), сначала мы думали, что они переночуют у нас и уедут утренним поездом, но утренний поезд был невероятно рано, так что они предпочли уехать ночным, их должны были в 4 утра на машине встретить.

Стеба оказался, в общим, таким, каким я его себе представляла. Книжку нам подарил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-27 03:31 (ссылка)
Да, я что-то такое слышал про экуменические монастыри. Московская одна знакомая ездила. Тоже, как и Стеба, была раньше в приходе у о. Александра Меня.

Стебину книжку я знаю. Топос издал одновременно наши книжки стихов года 3 (по-моему...) назад.

У нас сейчас + 32. Жарковато, конечно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-27 10:53 (ссылка)
Это монастырь, где по их словам народ собирается, в основном, летом. Работают (я не очень проняла, что именно делают) и гуляют по окрестным холмам. При этом личного времени совсем мало. Стёба с семейством - давние друзья, так что их селят в отдельном доме в соседней деревне. И ещё там есть неделя молчания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-07-31 10:12 (ссылка)
Ну, славно. Хотя не понятно, зачем нужно ехать в экуменический монастырь. В России сейчас полно монастырей и там с благодарностью любую помошь примут. Безмолвие, это известная исихастская практика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-08-31 06:50 (ссылка)
Ну, во-первых, они давно дружат с этим монастырём, любят бургундские холмы...

Во-вторых, мне кажется, что для людей, имеющих к Меню отношение, экуменизм - явление естественное.

С моей колокольни человека, не имеющего к религии никакого отношения, - католики делают больше всех добра - такого, обычного - типа помощи слабым. И католики не требуют и даже не ждут от людей, которым помогают, религиозности.

И нынешний папа, конечно, производит гнусное впечатление, но всё-таки иерарархия православной церкви вообше гб-шная...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-09-05 18:26 (ссылка)
Бургундские холмы, да, замечательные.

Это не имеет к религии никакого отношения, по-моему, нравится папа или нет. В православии же вообще нет такой иерархии как в католицизме. Какое сельский батюшка, жертвенно служащий и живущий всю жизнь на копейки (а таких много знаю), имеет отношение к неким иерархам, которые были ( или якобы были ) связаны с ГБ? А тысячи священников, убитых в ХХ веке? А Зарубежная церковь, с которой РПЦ помирилась? Если церковь рассматривать просто как одну из социальных организаций, то тогда нет никакого смысла к ней принадлежать - ведь "пользу" людям и так можно приносить - самому по себе или в организациях нерелигиозных. Уайтхед (по-моему) и называл это - "сужение религиозного поля". Церковность предполагает отношение к Церкви как к мистическому телу Христа, а к себе как части этого тела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-09-13 10:09 (ссылка)
Я понимаю, что батюшка в деревне не отвечает за патриарха...

Но ведь была и катакомбная церковь - то есть были люди, которые не хотели иметь дело с иерархией.

А потом ведь бывают религиозные и нецерковные люди.

А опять же с точки зрения совсем нерелигиозного человека - у меня в шартрском соборе и около Покрова на Нерли возникает очень сходное чувство присутствия смысла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iris_sibirica@lj
2005-09-14 13:55 (ссылка)
Батюшка не только за патриарха не отвечает, но и за епископа.

Была катакомбная церковь, была карловацкая церковь и т.д. Но верующий человек, наверное, думает не о том кто в иерархии хороший, а кто плохой. Как митрополит Антоний Сурожский писал - главное встреча с Богом. Если её нет, то пусть иерархия из одних праведников и бессеребренников состоит - какой в ней толк? И - наоборот.

Чувство присутствия смысла? Да, пожалуй, точно сказано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marishik@lj
2005-06-18 18:55 (ссылка)
Моя Ксюшка тоже старается быть главной. Ей все равно каких размеров собака, все должны ей подчиняться. Поэтому мне приходится все время быть на чеку даже в лесу, где на свободе моя французка может встретить другую собаку. Во всяком случае мои ризены признали ее первенство и не хотят с ней связываться, себе дороже, можно остаться с прокушенным носом или губами. Видимо наши собаки сильные духом и другие это чувствуют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbla@lj
2005-07-03 15:02 (ссылка)
Бульдожка, держащая в страхе ризенов - это впечатляет! У нашеё ветеринарки французская бульдожка - тоже очень решительная. А ещё она меня всякий раз поражает тем, что в один прыжок оказывается на стуле, а во второй на столе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marishik@lj
2005-07-03 16:15 (ссылка)
Да, они такие, хотя на вид порой смотрятся неуклюже :).

(Ответить) (Уровень выше)