meaerror
meaerror
.............. ..................
meaerror [userpic]
А делают ли деньги свободным?

Да, я про "Связной", а особенно про каменты.

Цитирую: "С другой стороны, таких вот недовольных ещё проще использовать: наверняка тебя устроит работа с меньшей зарплатой (где начальник будет на тебе больше наваривать), но чтобы делали вид, что уважают твоё "достоинство". При том ты будешь ещё большим рабом, который почему-то считает себя свободным..."

Является ли свободой свобода от бедности и голода?
Согласна, телесные (и тем более эмоциональные) потребности обременяют. Но освобождаемся ли мы, удовлетворяя их? Выполнив приказ Хозяина мы на время избегаем его кнута, но ошейник раба с нас никто не снимает.

Откуда вообще взялось расхожее утверждение, будто для того, чтобы быть свободным, нужно иметь деньги?

Comments

Почитал вчера охапку комментов на этот счёт.
Имхошка:
1. Не является ли это набросом от конкурентов (чёрный пиар)?
2. Я в разные периоды жизни зарабатывал от 15 (!!) до 1500 убитых енотов в месяц. Так вот - сам факт привязки 9-18 уже делает несвободным.
3. Выходы есть (фрилансерство, отшельничество и.т.д.) - со своими плюсами и минусами.
4. Чтобы сделать человека богатым - надо не добавлять ему денег, а уменьшать его желания. (кажеццо Конфуций сказал).

Может и врут в данном конкретном. Но я же теоретически..

Конфуций имеет в виду негативную свободу, как я понимаю. А я больше ценю свободу распоряжаться временем, например. Свободу воли, а не свободу от чужой воли. Но тут начинаются сложности с формулировками.

Ща весьма полемичную вещь скажу. ;)
Свободы собственной воли при наличии несвободы от чужой - не бывает!

Это так. И спорить не с чем.

Я даже больше скажу - свободы без рождения не бывает. А рождения не бывает без зачатия. Вывод: свобода - это зачатие.

Это минимально допустимое условие, но не определяющее. Мало быть "свободным от" чтобы быть свободным.

Зачатие в общем-то стоит вынести за скобки, т.к. на факт собственного зачатия человек повлиять не может. Его при этом не спрашивают хочет ли он рождаццо.
Можно попасть в зависимость от средства освободиться.
Освободиться от самого себя и при этом остаться самим собой - это на уровне дзен-буддизма. (как выключить выключенный свет).
Ну и прочий вагон подобной философии. :)

Нда, почитала я эти посты и коменты и задумалась... Мне в своей жизни приходилось и проходить тренинги личностного роста, и проводить бизнес-тренинги, и работать в одной крупной корпорации... Но тренинг, хоть и был дискомфортным, но явно не таким зверским, хотя много нового я о себе и узнала...

В крупной торговой корпорации я работала недолго, но это запомнилось на всю жизнь - нет тренинги для продавцов там не проводили, но условия работы - действительно нечеловеческие. И самое обидное, что я была тем человеком, который на эти нечеловеческие условия людей на работу принимал... Работа у меня была такая - менеджер по подбору персонала. Насмотрелась и на бездушие руководства, и на тех, кто на такие условия работы соглашался - надо сказать, что 70% торгового персонала имели за плечами проблемы с законом - и это тоже страшно...

Вероятно условия работы были расчитаны именно на эти 70%. А измени условия, глядишь - и персонал бы поменялся.

Менеджеры по подбору персонала - это вообще страшно иногда. Особенно когда руководство не может чётко определить кто им нужен. В итоге ищут сисадмина с пониманием графических пакетов, а на самом деле оказывается нужен дизайнер с хоть каким-то пониманием железа.

о!!! как в тему. сижу, мучаюсь ленью (попала хорошая цитата, а постить - ломает). значит, закомменчу:

"Деньги никого не сделали дураком. Они только выставляют дураков напоказ" (Хаббард)

что до свободы... на мой взгляд она с деньгами не связана. ни с их наличием, ни с их количеством. свобода - понятие духовное.
...по моему очень и очень скромному мнению. ;))

Полностью разделяю очень и очень скромное мнение. ))

Кроме денег дураков напоказ выставляет власть и особенно слава. Есть возможность проявиться во всей красе.

да! как ни странно это прозвучит, но в школе меня научили, что существует три испытания человека: деньгами, властью и свободой.

-дай много денег и посмотри, что будет
-дай много власти и посмотри, что будет
-дай много свободы и посмотри, что будет

Да-да, по-настоящему свободны лишь бомжи (((-:

Аргументируй.

тоже не понимаю, по мне главное ДОСТАТОК - а у каждого он свой, тем более еели есть семья, дети... Критерии разные только себе или расчитввать обеспечивать кого-то еще... Это ведь тоже не свобода, и здесь не только работа за бабки под кого-то, но и чтобы "на хлеб с маслицем и с икрочкой хватало"...

что до... "сатрапа-палача-палочника-людоеда-начальника"... я бы никогда не смог и не за какие деньги работать с мерзавцами, хотя и срок , и стаж... достаточный... Деньги не освобождают,а закрерпощают, освоождает ДОСТАТОК РАЗУМНО ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ... компромисс... между тем, что хочется, и объективно надо...

Ага. Деньги - необходимое зло. Бренная плоть тоже порой обременяет. )