April 2020
| |
|
|
1 |
2 |
3 |
4 |
| 5 |
6 |
7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
| 12 |
13 |
14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
| 19 |
20 |
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
| 26 |
27 |
28 |
29 |
30 |
|
4/17/09 08:21 am
В продолжение темы.
В йуных, необстрелянных массах бытует следующее идеалистическое представление:
"Патриотизм - понятие введеное местными бандитами, чтобы охранять награбленное ими богатства от посягательств бандитов, которые взяли вверх в соседних странах. С глобализацией патриотизм должен исчезнуть (слава богу).
Патриотизм всегда подразумевает, что есть "МЫ" и "ОНИ", и "ОНИ" всегда ... какие-то нетакие, какие-то неправильные что ли и ... всегда что то нехорошее замышляют против НАС и даже делают ЭТО денно и нощно! Ну ... не может российский человек смириться с мыслью, что американцам на самом деле глубоко наплевать на него и думают они о нем не более, чем о каком-нибудь черном с Берега Слоновой Кости, если вообще вспоминают. Подогревается эта белая горячка всякими мифами и утками в СМИ, при этом убиваются множество зайцев одновременно,
1) народу нашли ВРАГА, виноватого во всех его несчастьях и этот враг не его правительство, а чужие злые дяди; 2) можно народом крутить как хочешь, а как же это же почти военное положение, на НАС почти напали! Какие там могут быть к чертям свободы, когда враг вот вот нас уничтожит! Так что пусть слушают наши телефонные разговоры, следят, пытают, избивают, убивают. Главное "ЧТОБ НЕ БЫЛО ВОЙНЫ".
И последнее, - Патриотизм - это первобытное чувство стадности и корень нацизма."
Что я могу сказать? Наплевать-то оно и своим, и чужим равно наплевать, но есть одно обстоятельство: своим бандитам ТУТ ЖИТЬ, хотя бы какое-то время. Поэтому они по возможности не будут заражать округу радиацией, местных буренок - коровьим бешенством, испытывать химоружие в ближайшей местности, и постараются по возможности не вступать в прямой конфликт с населением. На столбе болтаться не хочется никому. Мы для них - вроде овечки, которую нужно стричь, но которая может и боднуть в живот неожиданно. А для тех, забугорных пацанов, мы и вовсе незначительный элемент. Вроде разумной плесени. Ей можно пожертвовать, всей, скопом, и завести новый штамм.
И патриотизм будет всегда. Даже свой город как-то роднее соседнего, не говоря о собственном доме. Человеку, если он не вырожденец, свойственно сражаться за могилы предков. А войны, будь они неладны, будут тоже всегда, по причине конечности ресурсов. И очень важно, чтобы победили именно НАШИ, а не те, что лучше, умнее и благороднее. Хотя и самим мордой в грязь неохота, конечно. Но можно гордиться - пока получалось.

4/20/09, 12:51 pm
Re: влезу, не удержусь
Не вижу ни лжи, ни передёргивания. Во-первых, ни Саакашвили, ни Путин, ни Кокойты с Багапшем не тянут ни на Гитлера, ни на Наполеона - это сравнение некорректно Во-вторых, не стоит путать понятия "кто первый начал" с понятием "кто первый применил ГРАД по населённым пунктам". Мне не всё равно "кто первый начал", но всё равно "кто первый применил ГРАД по населённым пунктам", главное что применил. В-третьих, Гамсахурдия давно в могиле и лозунг "Грузия для грузин" сегодня в Грузии не звучит в отличие от лозунга "Южная Осетия без грузин" в ЮО. Более того, при попустительстве российской армии он практически приведён в жизнь.
Вы пишете: Россия, как вы верно подметили, только тем и занималась с распада Союза, что предотвращала войну. Я этого не утверждал. Я утверждал, что примерно до 2000 года Россия в ЮО и Абхазии выполняла функции миротворца и старалась примирить враждующие стороны (предотвращала войну). Что касается других времён и мест, то ситуация была самая разная. Например в Приднестровье (во многом благодаря генералу Лебедю и отсутствию границ с Россией) Россия достаточно эффективно миротворила. В то же время в Чечне (Вы можете со мной не согласиться) в течение длительного времени вела грязную войну.
Под тяжёлым оружием я понимаю минометы и артиллерийские орудия, начиная с определённого калибра (точную цифру не помню), определённого в дагомысских соглашениях.
Что касается упрощённого получения российского гражданства. Во-первых, я уже приводил пример со своей свояченицей. Во-вторых, представим себе на минуту, что Грузия в упрощённом порядке дала грузинское гражданство 90% населения Чечни. Посчитали бы Вы это дружеским, нейтральным или враждебным по отношению к России актом? Попробуйте усилить этот вопрос другим гипотетическим предположением - что Грузия в это время выполняла функции миротворца в зоне российско-чеченского конфликта.

4/21/09, 12:12 am
Сравнение некорректно только в том случае, если бы я взялась сравнивать масштабы личности. Я же сравнивала степень агрессивности внешней политики. Так вот, если бы Саакашвили не бегал от воображаемых самолетов, то вполне себе был бы маленьким кавказским Гитлером. Расово неполноценные абхазы и осетины налицо.
Россия не применяла ГРАД по населенным пунктам (Грузия впрочем тоже, у нее на это израильские ЛАРы были, но это лирика), вы видели, что после ГРАДов остается от населенных пунктов? Руины остаются. Известные фотографии из Поти демонстрируют последствия детонации зарядов на военных складах (осколочные повреждения стен, окна выбитые), которые были предусмотрительно размещены в черте города, но чьи это проблемы? Еще раз - подтверждено применение реактивных установок грузинской стороной, это в первые же часы по тиви показали на весь мир, грузинской, но не российской.
Гамсахурдиа в могиле, но дело его живет. Даже если Саакашвили напрямую его лозунг не повторяет, изменение политики незаметно. Потому что его нет. И неудивительно, что если ты кому-то плюнешь в морду, то он в драку полезет. Осетины ОЧЕНЬ обиделись на соседей, когда те тихо снялись и ушли перед нападением. И когда грузинские миротворцы стреляли по русским. С мародерами уже справились общими силами. Четкая граница и контроль поможет избежать недоразумений в будущем. Тех же провокаций.
В Чечне не особо красиво выглядела первая, ельцинская война. Вторая началась с нападения чеченцев на Дагестан, и руководство в данном случае можно обвинить разве что в непоследовательности. Надо было идти до конца, додавливать, а не кормить этих малограмотных царьков на наши деньги, как сейчас. И не надо эти две нации равнять, осетины грузинские роддома и школы не захватывали. Опять ложные параллели.
Пример вашей свояченицы ровным счетом ничего не доказывает. Вернее, подтверждает мое мнение о бюрократической волоките в госаппарате, а также то, что под угрозой смерти люди изыскивают способы ускорить процесс, добрым ли словом, пистолетом ли, но находят.
Если бы Чечня когда-нибудь была частью Грузии, то ничего удивительного в раздаче гражданства не было бы. У нас же как после распада СССР? Все, кто по распределению работал или служил по республикам, вдруг оказались за границей. Так что вполне логичный был закон. И миротворческая миссия вполне логична для большого соседа, это же регионы были частью империи, а не наоборот.
Так что я и говорю - передергиваете и пренеубедительно.
4/21/09, 02:41 am
У меня предложение
Давайте отложим этот разговор, тем более что к теме поста он отношения не имеет
Каждая из сторон изложила своё видение ситуации и то, что она считает фактами Если надо, посторонний читатель разберётся сам и, надеюсь, без наклеивания ярлыков
|