meaerror
meaerror
.............. ..................


April 2020
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

meaerror [userpic]
А что это за Похлебкин В.В. такой?

Читаю его опус про Золотую Орду. Сокрушается, что между ханом и русскими князьми не было письменных договоренностей, а с Генуей и Византией, например, были. И вывод делает:

"Русские князья оказывались лично зависимыми от Орды, как крепостные, они привыкли к рабскому, унизительному положению, они культивировали приспособленческую психологию "двух моралей" и переносили, передавали все это уродливое и рабское в свои государства, практикуя затем на боярах, на дворянстве и особенно на своем народе те же самые приемы, которые применялись по отношению к ним в Орде.
Представления о нормах права - как международного, так и государственного, а тем более личного - на несколько столетий были совершенно исключены из системы мышления русского народа. Его систематически приучали, воспитывали в обстановке последовательного, целеустремленного бесправия.
Таким образом, юридические, правовые нормы, вошедшие через римское право в обиход средневековых европейских государств, не только не имели никаких корней в России, но и не смогли привиться и позднее, когда средневековье окончилось в Европе, а в России исчезло монголо-татарское иго. Для правовых норм любого характера в России просто не оказалось почвы, ибо любые юридические, правовые, фиксированные отношения были фактически дискредитированы как чужие и чуждые русским условиям самим двухсотлетним опытом их полного отсутствия при ордынском иге."

Проводя аналогию, можно сказать, что понятия водопровода и канализации в Европе были дискредитированы опытом отсутствия оных с античных времен и до 18 века. Что, по логике вещей, должно было привести к исключению вышеупомянутых явлений из европейского мышления.

С логикой у автора, впрочем, худо. Наплодил ярлыков - "уродливое", "рабское", "унизительное", "целеустремленное бесправие". Тогда как проще было бы предположить, что институт ЧЕСТНОГО СЛОВА у русских князей в те времена был настолько незыблем, что им просто напросто верили. И они верили. Потому что по себе люди судят. Как и этот уродливый, рабский и приспособленческий Похлебкин.

Comments

А я с ним согласна. Извини, но параллели проводить между водопроводом и правовой закалкой народа не есть хорошо.

Он прав, что ноги оттуда растут. Простой человек в России не привык ничему подчиняться. Коммунизм же закрепил. Ведь всё всех. У всех на всё есть право, и ни у кого прав нет.

А между гигиеной и "правовой закалкой" можно? Тогда смело проводи параллели.

Он абсолютно неправ, и никакие "ноги" ниоткуда расти не могут. За 8 столетий на Руси не единожды менялись и границы, и идеологии, и государственный строй. За 2 века уголовники в Австралии стали вполне благонадежными гражданами. Россия тоже не музей мадам Тюссо и не муха, застывшая в янтаре. К обстоятельствам приноравливаемся.

Да. Слухи об особенной склонности русского человека к нарушению закона сильно преувеличены. В той же ЮСе по тюрьмам находится куда больше народу, чем в РФ. Даже если принять во внимание либеральные причитания о коррупции в судебной системе, то она (коррупция) должна уравновешиваться (исходя из того же источника) милицейским произволом.

А какой коммунизм ты имеешь в виду? Военный разве что. Правительство СССР никогда не признавало коммунизм свершившимся фактом, его только будущим поколениям обещали. А при военном коммунизме закон нарушать себе дороже выходит.

И прав при социализме на достойную жизнь хватало всем: право на труд, бесплатное обучение и медицинское обслуживание, это не декларировалось, это реализовывалось.

Так что извини, но твой комментарий не выдерживает критики ни по одному пункту. Пора прекращать слушать голоса и достать серьезную литературу.

С США уж точно пример брать не надо :) У них ноги растут из их наплыва разных национальностей в страну, не лучших социальных классов.
Но согласна, что страна не музей, и с времён монголотатарского ига менталитет может поменяться триста раз.
Коммунизм - ты меня прости за мою терминологию, но я буду называть советский режим коммунизмом, хоть он таковым и не являлся. Но коммунизм не возможен, так что пусть будет коммунизмом.

И ещё. Что ты называешь серьёзной литературой? По-моему, всё, что написано историками, очень субъективно. Один сказал, другой тут же оспорил.
Не возможно в истории что-то точно доказать. Как то, являлось ли одно событие той преисторической бабочкой Бредбери или нет, так и обратное...
Монголотатарское - являлось для последующих многих веков. А советы и до сих пор довлеют над народом с его советским менталитетом.

С советским менталитетом - как с коммунизмом. Название есть, а существование явления не доказано. Каждый волен понимать под этой фразой свое.

Между прочим, по части смешения наций и социальных классов мы фору дадим любой Америке. )

Тут собственно дело в чем. Когда нации в целом приписывают некие врожденные недостатки - это фашизм. По другому трактовать невозможно. А когда это еще и бездоказательно... то это просто тупость. )

А он говорит о врождённых недостатках?! Согласна, фашизм и есть..

Надо думать, что так. Если при меняющихся условиях недостаток 800 лет все тот же - он врожденный, да? )