Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mezak ([info]mezak)
@ 2007-04-13 15:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как из «Искры» возгорелось пламя и соЖЖгло киберментов...

Первый мученик Живого журнала 
Фото с сайта www.projecta.by.ru

Третьи сутки одной из самых обсуждаемых блог-новостей в России является уголовное преследование сыктывкарского рок-музыканта Саввы Терентьева за анти-ментовский комментарий, якобы оставленный им в Живом журнале моего коллеги по «Зырянской жизни» Бориса Суранова ([info]suranov@lj). Борис, кто не в курсе, со ссылкой на председателя Коми правозащитной комиссии «Мемориал» Игоря Сажина ([info]seringvar@lj) сообщил читателям своего блога про то, как киберполицию Коми (отдел «К» МВД республики) юзают на региональных выборах. 

Любопытно, что скандальную реплику ЖЖ-юзера почти никто не видел. Комент был удален из дневника камрада Суранова около месяца назад, а в блогосфере разошелся его лайт-вариант: «Менты и гопота одно и тоже. Было бы неплохо, если бы неверных ментов периодически сжигали на Стефановской площади». 

Ниже я размещаю первоначальный текст комментария, сохранившийся в архиве КПК «Мемориал» (вчера мы его еще в «КоммерсантЪ» отправили). Именно эту реплику прокуратура Сыктывкара готовы признать разжиганием социальной розни в отношении такой социальной группы как «сотрудники милиции».

 

Некоторых, полагаю, возмутит чрезмерная острота комментария. Но давайте разберемся с контекстом, который так любит изучать Европейский суд по правам человека в делах о праве граждан распространять информацию.


Сыктывкарский отдел «К» (отдел по компьютерным преступлениям) прославился на всю Россию в декабре прошлого года, когда его задействовали в шизофренической акции по поискам человека, зарегистрировавшего в ЖЖ аккаунт [info]torlopov@lj. Так и неустановленное лицо разместило в указанном журнале ироничную запись от лица главы Коми Владимира Торлопова. За главу заступился его заместитель по идеологии Алексей Чернов (сын питерского режиссера Леонида Менакер), который попросил министра внутренних дел Коми Владимира Силаева найти автора «torlopov’ского» блога.

Дело поручили вести оперуполномоченному отдела «К» МВД Коми 26-ленему старшему лейтенанту милиции Николаю Сичкарю. Я попал в число «подозреваемых» (в кавычках потому, что шла доследственная проверка) и был опрошен едва ли не первым. Николай не проявил должной осторожности, поэтому разговор у нас получился чрезвычайно комичным. Особенно вот этот фрагмент:

Я: - Письмо г-на Чернова можно посмотреть?

Он: - У вас нет такого права.

Я: - Объясните, в таком случае, почему вы меня опрашиваете. Г-н Чернов высказал в своем письме какое-то предположение на мой счет.

Он: - Не высказал. Но вы ведь имеете свой блог.

я: - И что из этого? Вы теперь всех пользователей Живого журнала будете опрашивать?

Он: - По возможности.


Реплика «по возможности» особенно смешила пользователей Интернета, когда ссылки на мой пост об опросе в отделе «К» разошлись по блогосфере. Не думаю, что господину Сичкарю понравилось, как ерничали над его работой. Люди, знающие нашего опера по учебе в Лицее народной дипломатии Сыктывкара, говорят, что парень он умный, но обидчивый. Между тем, поднятая в интернете шумиха заставила власти Коми прекратить охоту на незадачливого «виртуала».

Вторая моя встреча с Николаем Сичкарем случилась 13 февраля 2007 года в поезде Сыктывкар-Микунь. Он и я ехали в командировку. Он и я ехали в Инту. Он и я по воле Провидения оказались в одном купе.

Было прикольно наблюдать за компьютерной милицией в столь непринужденной обстановке. Коля – типичный сисадмин: вежливый, рассудительный, но себе на уме. А господин Пуртов, как выяснилось из его баек, пришел в отдел «К» из вневедомственной охраны. Капитан был грубым и добрым одновременно. О, если бы вы слышали капитанский рассказ, как он впервые и во взрослом возрасте увидел море (Черное). Очень напомнило фрагмент из распространенной в сети повести о работяге, которого послали отдыхать в Таиланд (там тот поднялся на самый высокий небоскреб, посмотрел вниз и заматерился в душе от нахлынувшего счастья).

Было непонятно, что делает господин Пуртов в отделе «К». По-моему, что он не знает, чем протокол http отличается от протокола ftp. Наверное, подумалось мне, Пуртову поручено охранять этих сисадминов в милицейских погонах. Их ведь, наверняка, каждый компьютерный преступник норовит обидеть.

Наблюдая за киберполицией, я и не мог предположить, что она едет за всероссийской славой. Ведь в сумке у господина Сичкаря лежало постановление о проведении проверки в Муниципальном унитарном предприятии «Издательство «Искра», которая и спровоцирует волну призывов о сожжении «неверных ментов» в центре Сыктывкара.

Вот, собственно, и само постановление:


Реплика про оперативную информацию здесь конечно, для отвода глаз. Почему-то в отдел «К» МВД Коми подобная информация поступает только в отношении тех юрлиц, которые чем-то насолили исполнительной власти (вот два – первый, второй - примера из жизни). Интинское же издательство «Искра» в феврале 2007 года доставляло большие хлопоты руководству Коми, состоящему из членов и сторонников «Единой России». У нас шла региональная избирательная кампания, а издательство обеспечивало выпуск одноименной оппозиционной газеты, а также агитационной продукции партии «Справедливая Россия».

С Микуни до Инты я и парочка Сичкрь-Пуртов ехали уже в разных вагонах. Утром 14 февраля на перроне интинского вокзала я попрощался с киберполицией, чтобы через несколько часов вновь встретиться с ней в редакции газеты «Искра».

Директор издательства Михаил Зыков – старинный приятель моего отца. И вот во что вылилась моя встреча с господином Зыковым в центре Инты:

Я: – О, Михаил, здравствуйте! Как дела? Как политическая жизнь? Как работа?

Он: – Прости, не до тебя сейчас. У меня в издательстве ОБЭП компьютеры изымает.

Сразу стало понятно, что это за ОБЭП. Представители экономической милиции, видимо, тоже охраняли Николая Сичкаря от главных компьютерных преступников Инты – девушек из «Искры». А вот и сами девушки, которых «мучает» капитан Пуртов (снято скрытой камерой):


Сняв Пуртова за работой я доложил об очередном беспределе правоохранительных органов вышестоящему правозащитному руководству (Игорю Сажину). На этом, собственно, моя причастность к идее сожжения «неверных ментов» заканчивается. Дальше «социальную рознь» начали возбуждать камрады Сажин и Суранов.

Игорь Сажин быстренько написал пресс-релиз о наезде на «Искру» и разослал его по СМИ. Вечером 14 февраля он также выложил текст релиза в своем дневнике. Камрад Суранов тем же вечером дал ссылку на новость от господина Сажина в своем ЖЖ, вспомнил о предыдущих похождениях отдела «К».

Днем 15 февраля ЖЖ-юзер [info]terentyev@lj увидел в ЖЖ Суранова новость про киберполицию. Это лицо, насколько я могу предполагать, пошло по ссылке в дневник Сажина, прочитало упомянутый пресс-релиз и увидело комментарий, оставленный ЖЖ-юзером [info]tkachenko_komi@lj. Последний под заголовком «Менталитет ментов» написал следующее: «Милиция в очередной раз подтверждает свою репутацию "верных псов режима". К сожалению, у милиционеров остался менталитет репрессивной дубинки в руках власть имущих. Они себя ощущают орудием наказания непокорных, а не сервисом по отношению к обществу. Каким образом можно произвести ротацию смыслов в правоохранительных органах?»

«Терентьеву» понравился вопрос «Ткаченко». И он ответил на него в журнале камрада Суранова. После ответной реплики Бориса получилось следующее: 


Я уверен, что до того, как журнал Бориса Суранова прочитали правоохранительный органа, коммент «Терентьева» увидели человек пять-шесть. Поэтому, ИМХО, предложение о «ротации смыслов» путем «церемониального сожжения» «неверных ментов» в дневнике Бориса не должно считаться публичным и преступным. Не сажают же за решетку старичков, которые в общественном транспорте призывают расстреливать чиновников-казнокрадов на Красной площади.

Но обидчивый Николай Сичкарь посчитал по-другому. Его мнение поддержала прокуратура Сыктывкара, которая вынесла следующее постановление о возбуждении уголовного дела:
 



О неприятностях, которые затем начались у рок-музыканта Саввы Терентьева все уже знают. Кто не знает, могут прочитать новости ИА «БНКоми» за 16 марта и 9 апреля.

И последнее, что хочется сказать. Правление КПК «Мемориал» считает, что уголовное дело по факту размещения в ЖЖ Бориса Суранова безусловно оскорбительного комментария необходимо незамедлительно прекратить по части 2 статьи 14 Уголовного кодекса РФ: «Не является преступлением действие, хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности». Я сейчас готовлю соответствующее обращение нашей организации к прокурору республики Александру Шуклину. Как только оно будет отправлено, помещу его в дневник.

PS. Наезд киберполиции на издательство «Искра» не парализовал работу предприятия. Бухгалтерия редакции велась вручную, поэтому с финансами проблем не возникло. Был еще один позитивный момент, о котором я рассказать не мог. Скажу только: «Есть женщины в русских селениях: Сичкаря коня на скаку остановят…»

PPS. Николай (Сичкарь который), если я что неправильно написал, Вы сразу-то рапорт в прокуратуру не пишите. Позвоните мне на 35-46-69, скажите, что надо убрать.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]ex_egils@lj
2007-04-13 09:21 (ссылка)
Cuuuut!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2007-04-14 07:10 (ссылка)
Хуют.

Умри, ментовская тварь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что Вы накинулись на человека!
[info]mezak@lj
2007-04-14 13:54 (ссылка)
Он не мент! И вообще живет в столице Латвии Риге!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что Вы накинулись на человека!
[info]ex_egils@lj
2007-04-14 16:32 (ссылка)
Оставьте его мне. Он мой (с)
Это ж Апаш, экс-вождь ЖЖшных говномётчиков. Факты его не интересуют - не тот уровень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что Вы накинулись на человека! - [info]azot@lj, 2007-04-15 05:54:56
Re: Что Вы накинулись на человека! - [info]ex_egils@lj, 2007-04-15 06:06:31

[info]ex_egils@lj
2007-04-14 16:24 (ссылка)
Назад в газенваген, жывотное. Мицгол 4ever!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_4570@lj
2007-04-17 00:11 (ссылка)
Мифгол фаш Бог?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simeon75@lj
2007-04-16 16:17 (ссылка)
Можно про ментовских тварей поподробнее?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anch@lj
2007-04-13 09:25 (ссылка)
Люди, знающие нашего опера по учебе в Лицее народной дипломатии Сыктывкара, говорят, что парень он умный, но обидчивый.

Блин, как непривычно. Только секунды через три понял, что город-то маленький..

Кстати, ничего, что постановление написано с ошибками? Насколько я знаю, все должно быть точно, иначе не имеет силы. Домен livejoranl.com вроде отсутствует. :))
К тому же, что-то не вижу основания для возбуждения уголовного дела. "Оставил комментарий" - эт что-то сродни "пукнул в толпу".

(Ответить)


[info]shamansky@lj
2007-04-13 09:39 (ссылка)
Мда.
В очередной раз спасибо за подробное изложение событий.
Я вот что хочу сказать: а ведь прав он, тот самый молодой человек, который Савва Терентьев. Не по форме, а по сути. К огромному моему сожалению - прав. Я, конечно, живу очень далеко от Сыктывкара, но даже отсюда мне понятно, что Николай Сичкарь не стал бы обижаться, буде на ввереной ему территории киберпространства объявились, скажем, молодчики, вывешивающие на своих форумах и сайтах списки лиц еврейской, например, национальности, подлежащих уничтожению. Или, скажем, скандировали бы у него под носом в сети - "Бей жидовское отродье!"
Вот ведь скандируют - и ничего. Никакой реакции.
А тут, как же... Все признаки уголовного дела, мать его.
ТЬФУ.
Надеюсь, меня привлекут к уголовной ответственности за столь эмоциональное выражение моей оценки "деятельности" правоохренительных органов Сыктывкара?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olone@lj
2007-04-19 14:59 (ссылка)
И по форме прав. Хотя м.б. действительно, сожжение - недостаточно мучительная казнь в данном случае...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mon_montblanc@lj
2007-04-13 09:42 (ссылка)
коммент «Терентьева» увидели человек пять-шесть - ИМХО мне кажется это ложный путь - т.е вы уже признались что запись в интернет дневнике это "призыв, совершенный публично или с использованием СМИ"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mace@lj
2007-04-14 03:03 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]morewhisky@lj
2007-04-15 09:14 (ссылка)
-2
интернет-ресурс -- это не сми, если только он официально в качестве такового не зарегистрирован

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morewhisky@lj
2007-04-15 09:13 (ссылка)
интернет-ресурс -- это не сми, если только он официально в качестве такового не зарегистрирован

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mon_montblanc@lj
2007-04-15 09:46 (ссылка)
вот вот - раскажите это в басманном суде.

(Ответить) (Уровень выше)

<флегматично>
[info]milchev@lj
2007-04-13 09:50 (ссылка)
По поводу Терентьева - ну он же в самом начале своего комментария четко дистанцировал "милиционеров" от "ментов".
Засим "социальная группа по профессиональному признаку" автоматически отваливается - нету в Российской Федерации госслужащих категории "менты", есть "работники МВД" и их подмножество "милиционеры".
По поводу "нелицензионных программных продуктов" - пункт 25 статьи 11 закона "О милиции" не содержит ни слова о том, что сотрудники милиции имеют право производить досмотр данных ПЭВМ. Документы брать, обыскивать помещения - сколько угодно, проверять содержимое ПЭВМ - нет.
Кстати, при отсутствии исковых заявлений от Microsoft и Adobe даже уголовного дела завести нельзя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: <флегматично>
[info]yahin_yur@lj
2007-04-14 13:50 (ссылка)
Вы ошибаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<добродушно>
[info]milchev@lj
2007-04-16 04:34 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <добродушно>
[info]yahin_yur@lj
2007-04-16 04:44 (ссылка)
Если не ошибаетесь, то вводите в заблуждение. Tertium non datur

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<еще более добродушно> - [info]milchev@lj, 2007-04-16 04:55:32
Re: <еще более добродушно> - [info]yahin_yur@lj, 2007-04-16 05:09:14
<благожелательно> - [info]milchev@lj, 2007-04-16 06:37:12
Re: <благожелательно> - [info]yahin_yur@lj, 2007-04-16 07:52:31
<терпеливо> - [info]milchev@lj, 2007-04-16 08:29:43

[info]shamansky@lj
2007-04-13 10:20 (ссылка)
Скажите, в Вашем журнале разрешены комментарии от анонимов?
Мне бы было очень интересно пообщаться с тем же, к примеру, господином Сичкарем. Наверняка же читает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-04-13 10:23 (ссылка)
Разрешены, разрешены!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shamansky@lj
2007-04-13 10:28 (ссылка)
Это хорошо. Плохо то, что господин Сичкарь здесь вряд ли что-либо напишет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gonduras_ru@lj, 2007-04-13 11:08:52
(без темы) - [info]ne_bl0nd1nka@lj, 2007-04-13 14:39:28

[info]mon_montblanc@lj
2007-04-13 10:38 (ссылка)
Да, вот еще по поводу ментов - у Геннадия Годлевского, редактора "Орловского меридиана" есть решения суда, разрешающего ему в газете ментов называть ментами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]do_the_fartman@lj
2007-04-13 11:49 (ссылка)
с момента выхода фильма Улицы разбитых фонарей ни одни суд не признает такое обращение к сотруднику мвд оскорблением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да это ж не оскорбление
(Анонимно)
2007-04-13 12:06 (ссылка)
оскорбление - это другая статья УК - по ней потерпевшего надо допрашивать. А кто тут потерпевшим согласится пойти?

(Ответить) (Уровень выше)

Менты
[info]shu14@lj
2007-04-13 12:27 (ссылка)
А мы глупые платим налоги и не интересуемся, куда наши денежки, заработанные нелёгким трудом тратятся. А эти уёбки в это время сидят в своих кабинетах и лазают по чужим дневникам, вместо того, чтобы граждан защищать. Они первые в таком случае нарушают закон. Кто их накажет? Совсем распоясались суки! Я бы сидел и молчал, а вдруг такое! Кто же разжигает межсоциальную рознь? ПОНЕВОЛЕ СТАНЕШЬ ТЕРРОРИСТОМ!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Менты
[info]falolog@lj
2007-04-13 13:07 (ссылка)
я бы на вашем месте попросил г-на Мезака скрыть сей комент, пока его не увидели еще пять человек. а то и призыв к смене политического строя припишут:)

удачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Менты
[info]mezak@lj
2007-04-13 13:11 (ссылка)
Молодец, Шумный!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Менты
[info]norlink@lj
2007-04-14 08:32 (ссылка)
но ведь в комменте нет ни словечка оскорбления!
только констатация.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]al_enky@lj
2007-04-13 14:06 (ссылка)
Кстати, а этот Сечкарь зачем-то меня зафрэндил:))) Думаешь, пора начинаться бояться?:)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_bl0nd1nka@lj
2007-04-13 14:42 (ссылка)
Меня тоже. Наверное собрался весь жж опрашивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Девчонки, не смешите меня!
[info]mezak@lj
2007-04-13 15:39 (ссылка)
Он Сичкарь, а не Сечкар. Наш многоуважаемый опер, при его то самолюбии, никогда бы не стал коверкать свою фамилию! )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]art_aka_primus@lj
2007-04-17 07:07 (ссылка)
А может нас просто хотят посчитать?

Статья 12. Освобождение от регистрации

Не требуется регистрация:
средств массовой информации, учреждаемых органами государственной власти и органами местного самоуправления исключительно для издания их официальных сообщений и материалов, нормативных и иных актов;
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
периодических печатных изданий тиражом менее одной тысячи экземпляров;
радио- и телепрограмм, распространяемых по кабельным сетям, ограниченным помещением и территорией одного государственного учреждения, учебного заведения или промышленного предприятия либо имеющим не более десяти абонентов;
аудио- и видеопрограмм, распространяемых в записи тиражом не более десяти экземпляров.

1000 нас или меньше

Является ли инет СМИ?

Статья 2. Средства массовой информации. Основные понятия

Для целей настоящего Закона:
под массовой информацией понимаются предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы;
под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации;
под периодическим печатным изданием понимается газета, журнал, альманах, бюллетень, иное издание, имеющее постоянное название, текущий номер и выходящее в свет не реже одного раза в год;
под радио-, теле-, видео-, кинохроникальной программой понимается совокупность периодических аудио-, аудиовизуальных сообщений и материалов (передач), имеющая постоянное название и выходящая в свет (в эфир) не реже одного раза в год;
под продукцией средства массовой информации понимается тираж или часть тиража отдельного номера периодического печатного издания, отдельный выпуск радио-, теле-, кинохроникальной программы, тираж или часть тиража аудио- или видеозаписи программы;
под распространением продукции средства массовой информации понимается продажа (подписка, доставка, раздача) периодических печатных изданий, аудио- или видеозаписей программ, трансляция радио-, телепрограмм (вещание), демонстрация кинохроникальных программ;
под специализированным средством массовой информации понимается такое средство массовой информации, для регистрации или распространения продукции которого настоящим Законом установлены специальные правила;
под редакцией средства массовой информации понимается организация, учреждение, предприятие либо гражданин, объединение граждан, осуществляющие производство и выпуск средства массовой информации;
под главным редактором понимается лицо, возглавляющее редакцию (независимо от наименования должности) и принимающее окончательные решения в отношении производства и выпуска средства массовой информации;
под журналистом понимается лицо, занимающееся редактированием, созданием, сбором или подготовкой сообщений и материалов для редакции зарегистрированного средства массовой информации, связанное с ней трудовыми или иными договорными отношениями либо занимающееся такой деятельностью по ее уполномочию;
под издателем понимается издательство, иное учреждение, предприятие (предприниматель), осуществляющее материально-техническое обеспечение производства продукции средства массовой информации, а также приравненное к издателю юридическое лицо или гражданин, для которого эта деятельность не является основной либо не служит главным источником дохода;
под распространителем понимается лицо, осуществляющее распространение продукции средства массовой информации по договору с редакцией, издателем или на иных законных основаниях.

Из закона О СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voronov_shura@lj
2007-04-13 15:32 (ссылка)
Здравствуйте, Эрнест. Я, собсно, собирал статью в "Коммерсе". Хотел сказать спасибо за опубликованную в вашем ЖЖ историю с господином Черновым, мы ее включили в заметку, но она в итоге просто технологически не влезла по строкажу в статью, хотя написана была уже вот так:

Отметим, что это не первая виртуальная инициатива властей Коми. В декабре 2006 года замглавы республики Алексей Чернов направил официальную бумагу в адрес МВД Коми с просьбой разыскать гражданина, зарегистрировавшего в "Живом журнале" блог под именем torlopov, посвященный местному губернатору Владимиру Торлопову. Розыск доверили тому же оперуполномоченному Николаю Сичкарю. Милиционер начал с допроса журналиста газеты "Зырянская жизнь" Эрнеста Мезака, у которого, как пишет в своем блоге журналист, произошел следующий диалог: "К нам поступило письмо от замглавы республики Коми Алексея Леонидовича Чернова о размещении в сети интернет блога torlopov.livejournal.com. Вам что-либо известно об этом блоге? -- Я его видел. -- Поэтому к вам имеются вопросы. -- Г-н Чернов высказал в своем письме какое-то предположение на мой счет? -- Не высказал. Но вы ведь имеете свой блог. -- И что из этого? Вы теперь всех пользователей Живого журнала будете опрашивать? -- По возможности".

Ну и вообще спасибо :) Дублирую тут запись в журнале Антона Носика, ему, конечно, тоже спасибо, за коммеетарий, а вам еще огромная просьба - если будет развитие событий с делом Терентьева, напишите еще и на avoronov собака kommersant точка ру. Спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]voronov_shura@lj
2007-04-13 15:43 (ссылка)
UPD. Вот, например, если "Мемориал" Коми вступится за Терентьева и направит обращение к прокурору, это, наверное, и будет информповодом для очередной заметки в Ъ, где можно будет обнародовать "свежую" фактуру. Держите в курсе :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mezak@lj
2007-04-13 15:47 (ссылка)
Договорились! ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terentyev@lj
2007-04-13 17:38 (ссылка)
спасибо, эрнест.

(Ответить)

По-хорошему, надо бы на них самих в суд подать
[info]const740@lj
2007-04-13 17:59 (ссылка)
По-хорошему, надо бы на них самих в суд подать, но засада в том, что они при этом будут на работе, а мы должны тратить свое личное время. Вот если бы одного такого чудака заставили бы по суду оплатить из своего кармана потраченное чужое время, то он бы подумал, что выгодней: честно ловить жуликов и бандитов, или преследовать тех, кто ему лично не нравится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По-хорошему, надо бы на них самих в суд подать
[info]shu14@lj
2007-04-14 05:43 (ссылка)
Полностью согласен. ДАВИ ДАРМОЕДОВ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По-хорошему, надо бы на них самих в суд подать
[info]vche@lj
2007-04-14 13:45 (ссылка)
ВОт на этих?
http://community.livejournal.com/ru_politics/6328096.html?view=78872096#t78872096

(Ответить) (Уровень выше)

блин!
[info]ex_decadence524@lj
2007-04-13 18:24 (ссылка)
Я так и не понял что за социальный слой эти "менты" и "гопники". Есть вот милиционеры ... но я не уверен что это менты т.к. это никак нигде не регулируется. вот ежели в словаре появится синоним милиционер(мент разг.) то ладно .. а так фигня всё это. пошли в жопу .. незнаю кто такие и всё тут. Это гремлины ... гопники ... ну блин не слышал я о таких жывотных.

(Ответить)


[info]top3obot@lj
2007-04-13 19:05 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/893994.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://mezak.livejournal.com/63394.html)Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=2167)Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить)

Re: Менты
[info]shu14@lj
2007-04-14 05:39 (ссылка)
А где тут разговор о смене строя? Хватит жить как овцы! Так они могут приписать что угодно(изнасилование, например, или убийство, или измену родине, список можно продолжать). Вообще хорошо, что об этом заговорили. Вот пусть овцы и молчат, раз им так нравится, а я не буду.
Не зря наш презик КГБист. И методы его работы соответствующие - испоттишка. А этим цепным псам этого и надо. РОБОТЫ!!!

(Ответить)


[info]acoton@lj
2007-04-14 06:55 (ссылка)
Подобная реакция власти на пост С Т, только подтверждает его правоту, сжигать конечно никого не надо, но какая-то часть ментов именно гопота и быдло. Эти, с позволения сказать люди, считают себя выше всех остальных и забыли что это они служат народу, а не наоборот.
А этот Сичкарь меня зафрендил, и прислал ссылку на статью УК (135 кажется), оскорбление должностного лица. Совсем крыша поехала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]norlink@lj
2007-04-14 08:40 (ссылка)
думаю, даже само выражение "служат народу" вызовет у сичкарей искренний смех.
что вы, ей-богу, вспомнили какие-то байки советских времен ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2007-04-14 07:06 (ссылка)
господин Сичкарь!
Мне кажется, что комментарий г-на Терентьева - абсолютно правильный. Более того, мне кажется, что с ним согласна бОльшая часть населения нашей страны. Уверен, впрочем, что вас это не останавливает.
Хочу вас уверить, что пока милиция не начнет заниматься тем, ради чего она создана - борьбой с реальными преступниками - мое мнение, мнение населения РФ и тд о ней НЕ изменится.
И лично о вас, г-н Сичкарь.

Скажите, кстати, что по поводу этого дела думают ваши знакомые-не милиционеры? Не начали ли они стыдливо опускать глаза, здороваясь с вами за руку? Вообще, продолжают ли они с вами здороваться? Или, может быть, они резко замолкают, когда вы входите в комнату?

напишите, пожалуйста. мне очень интересно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2007-04-14 10:45 (ссылка)
С первой частью согласен на 98%.
Вторая часть неконструктивна. У этих людей друзья и знакомые, как правило, понимающие.
Толерантные, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saint_erasty@lj
2007-04-14 21:33 (ссылка)
ужос. вы хотели сжечь меня на Премии Рыкова? признавайтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2007-04-15 03:54 (ссылка)
не-не, чувак, сакральные сжигания - это, все-таки, к Яроврату ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]saint_erasty@lj, 2007-04-15 08:58:27

[info]margian@lj
2007-04-14 07:40 (ссылка)
Заведением этого дела менты показали, что Терентьев абсолютно прав!
Вместо того, чтобы заниматься обеспечением безопасности граждан станы на улицах городов, эти дегенераты шерстят блоги с целью тупо добаться до тех, кто не одобряет их деятельность и борются с "нелицензионным программным обеспечением", которое по иронии судьбы всегда оказывается на компьютерах неугодных власти организаций. Полнейший пиздец. Такое возможно только в нашей стране дураков.

Мусора, горите в аду! 99% из вас - чмо, говно, ублюдки, долбоёбы и членолизы! Умрите или изойдите нахуй! Ненавижу!

(Ответить)


[info]simeon75@lj
2007-04-14 09:09 (ссылка)
Во тут зверинец собрался. Визг, писк, всех сжечь, менты пидорасы! А как по башке кому дадут, или квартиру обнесут - так сразу в ментовку несётесь. Помогите, спасите, грабют! Бараны.
Ещё очень радуют идиоты, которые всех обобщают. Если козлы - то все, кроме них. Видно действительно весна аномальная.

P.S. Если у кого вопросы возникнут, заранее говорю - я не мент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2007-04-14 10:47 (ссылка)
Ну да, если по башке или квартиру вынесут - обращаться надо именно в те самые органы.
Конечно, толку от этого не будет (даже по самым оптимистичным подсчётам, раскрывается лишь половина краж, причём раскрываемость не имеет прямого отношения к компенсации ущерба и т.д.), но надо же вынуждать органы хотя бы создавать какую-то видимость работы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simeon75@lj
2007-04-14 10:51 (ссылка)
Ну в Англии к примеру, процент раскрытия квартирных краж, составляет 17%. А полиция там не плохая. Очень неплохая. Так что о том, бкдет толк, или нет - вопрос спорный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ohtori@lj, 2007-04-14 10:54:28
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 11:12:39
(без темы) - [info]sveta_my3blka@lj, 2007-04-14 13:27:55
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 13:35:22
(без темы) - [info]sveta_my3blka@lj, 2007-04-14 13:41:34
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 13:45:26
(без темы) - [info]sveta_my3blka@lj, 2007-04-14 13:49:33
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 13:54:48
(без темы) - [info]sveta_my3blka@lj, 2007-04-14 14:04:38
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 14:40:13
(без темы) - [info]sveta_my3blka@lj, 2007-04-14 15:00:53
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 15:27:01
(без темы) - [info]sveta_my3blka@lj, 2007-04-14 15:35:33
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 16:04:07
(без темы) - [info]sveta_my3blka@lj, 2007-04-14 17:00:06
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 17:21:40
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2007-04-14 14:15:31
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 14:29:11
(без темы) - [info]gatodelpueblo@lj, 2007-04-14 15:16:22
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 15:31:25
(без темы) - [info]gatodelpueblo@lj, 2007-04-16 03:47:57
(недоумённо) - [info]simeon75@lj, 2007-04-16 14:53:00
Re: (недоумённо) - [info]gatodelpueblo@lj, 2007-04-16 14:55:50
Re: (недоумённо) - [info]simeon75@lj, 2007-04-16 14:59:00
(недоумённо) - [info]simeon75@lj, 2007-04-16 14:57:04
Re: (недоумённо) - [info]gatodelpueblo@lj, 2007-04-16 15:12:07
Re: (недоумённо) - [info]simeon75@lj, 2007-04-16 15:42:48
Re: (недоумённо) - [info]gatodelpueblo@lj, 2007-04-16 15:46:16
Re: (недоумённо) - [info]mezak@lj, 2007-04-16 15:47:52
Re: (недоумённо) - [info]simeon75@lj, 2007-04-16 16:22:06
Re: (недоумённо) - [info]mezak@lj, 2007-04-16 16:24:59
Re: (недоумённо) - [info]simeon75@lj, 2007-04-16 16:31:19
Re: (недоумённо) - [info]mezak@lj, 2007-04-16 16:42:49
Re: (недоумённо) - [info]simeon75@lj, 2007-04-16 17:07:01
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2007-04-14 15:43:35
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 16:01:18
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2007-04-14 16:10:54
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 16:17:03
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2007-04-14 16:25:11
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 16:32:13
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2007-04-14 10:56:37
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 11:56:25
(без темы) - [info]ohtori@lj, 2007-04-14 14:18:01
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-14 14:30:56

[info]vent_et_sable@lj
2007-04-15 16:49 (ссылка)
Да, помню, пробовали обратиться.

Дело в том, что эти ....сы даже чисто формально работать разучаются. К несчастью, я столкнулся раза два с необходимостью, чтобы организация, которой моя семья платит деньги, которая нанята на работу, чтобы защищать мои интересы от нарушений законов, поработала на меня. Первый раз - взламывали нашу машину среди бела дня на наших глазах (сигнализация орала). Тут же позвонили в ОВД Черемушки. И знаете, что они нам ответили? "Мы такими вещами не занимаемся". Они даже не приехали протокол составить, не то чтобы попробовать посмотреть, может остались отпечатки, которые могут быть в базе, итп. А если бы машину угнали?

Второй раз - примерно аналогичный (тут все-таки протокол составили, в отделении) - несколько ограблений подряд на даче в большой деревне в подмосковье в Чеховском районе. Никакого движения. Тем временем уже успели внутри деревни провести собственное разыскание (благо, все всех знают и хорошо относятся), через полмесяца задали в лоб вопрос одному типу. Ничего не отрицал. Сказали, что если ещё полезет он, или его сыновья, - закопаем в лесу. Больше никто не влезал. Хотя тырить ещё было что.

То что люди при этом "несутся в ментовку" - это естественно. Если я плачу кому-то за то, чтобы он работал, то когда мне нужна его работа я пойду к нему. Если я застраховал дом, я несусь к страховщикам. Если голову - тоже. И с ними в милицию. Это, знаете ли, такой социальный организм. Менты - не нация, которая живет в ментовке и которую мы тут все эксплуатируем, чуть что. Они наемные рабочие. Только очень паршиво работают. И воруют. И нарушают закон. А те, кто должен представлять наши интересы, занимая оплачиваемые НАМИ должности в НАШЕМ государстве, их не представляет. Значит, этот организм болен. В нем масса дисфункций. Значит, его надо как-то лечить. Серьезно лечить.

Ещё про козлов-ментов... У нас даже прецеденты в стране были, когда целыми городками и поселками люди возмущались и громили собственных ментов, разве что не сжигая их на площади, потому что их взаимодействие с оргпреступностью, их участие в оргпреступности превышает всякие понятия.

Такую ненависть надо уметь заслужить...

ЗЫ: Кто-то мне однажды высказывал интересную мысль о том, что коррумпированность, а вернее бандитизм органов восходит ещё к советским временам... Когда фактически однажды они были сформированы (переформированы) из крупнейших представителей преступного мира и поставлены под государством, ибо они лучше могли соблюдать порядок в криминальном мире (такой, знаете ли, антимонопольный комитет)...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simeon75@lj
2007-04-15 17:28 (ссылка)
Ну я со многим соглашусь в вашем коменте. Много плохого есть. И лечить надо. Согласен. Но вот вы знаете, какую зарплату получает милиционер? Мизерную. Сейчас получше стало. И постепенно зарплату сотрудникам повышают до нормальных размеров. Но это постепенно происходит. И закончится этот процесс не завтра. И химера из мозгов многих сотрудников выветрится не завтра. Милиционеры - это такие-же люди, как и мы с вами. И большинство идут в милицию, не побоюсь этого слова, с благородными намерениями. Вот там многие трансформируются в то, что в народе называют мусорами. Но не все. Остаются честные люди, и их не мало. А проблемы отношения населения к органам правопорядка, существуют почти в каждой стране мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vent_et_sable@lj, 2007-04-15 18:14:24
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-15 18:18:34
(без темы) - [info]vent_et_sable@lj, 2007-04-15 18:24:21
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-17 16:25:05
(без темы) - [info]vent_et_sable@lj, 2007-04-18 19:40:45
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-19 15:29:02
(без темы) - [info]vent_et_sable@lj, 2007-04-20 04:08:17
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-20 10:48:15

[info]shu14@lj
2007-04-16 02:57 (ссылка)
Если дадут по башке или обнесут квартиру, то и в этом менты не помощники. Я уже в таком случае к ним и не обращаюсь - всё равно никого и ничего не найдут. ПРОВЕРЕНО!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]simeon75@lj
2007-04-16 13:01 (ссылка)
Ну а для чего тогда во всём мире, существуют правоохранительные органы (я имею в виду милицию, полицию)? Профилактика преступлений - дело конечно нужное, но побороть преступность одной профилактикой невозможно. Её вообще побороть невозможно, её можно загнать в жёсткие "рамки". Чтож, теперь совершённые преступления не надо раскрывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shu14@lj, 2007-04-17 03:09:19
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2007-04-17 13:10:14

[info]vche@lj
2007-04-14 14:05 (ссылка)
А я лично писал это год назад.
Не знаю что мне взбрело в голову....
Взял и написал. А чел видимо просто сделал копи-пасте.
Ну пива попил. Бывает. :)
Вот он этот пост:

http://vche.livejournal.com/409628.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]org_remote@lj
2007-04-14 15:18 (ссылка)
вот прямо ровно-ровно год назад)
число поленились перевести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vche@lj
2007-04-14 15:28 (ссылка)
Да я же Маг. Это - Мистика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_bl0nd1nka@lj
2007-04-14 16:11 (ссылка)
http://www.kp.ru/daily/23879.5/65373

http://www.polit.ru/news/2007/01/11/predstavl.html

http://www.kp.ru/daily/23883.5/65685/

(Ответить)


[info]sokol_iz_narnii@lj
2007-04-14 19:37 (ссылка)
Я создал темку, на специализированном юридическом форуме.
Данный форум - крупнейший в России, на нём постят разные спецы: следаки, адвокаты, прокуроры, судьи, юрисконсульты.
Любой желающий может следить за темой и задавать вопросы тут:
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=160666&st=0&p=2094776&#entry2094776

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mezak@lj
2007-04-15 08:39 (ссылка)
Спасибо! Прочитал! Очень познавательно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sokol_iz_narnii@lj
2007-04-15 08:55 (ссылка)
Не за что. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mon_montblanc@lj, 2007-04-15 09:48:44
(без темы) - [info]sokol_iz_narnii@lj, 2007-04-15 09:52:22
(без темы) - [info]mon_montblanc@lj, 2007-04-15 10:02:27
(без темы) - [info]mezak@lj, 2007-04-15 10:04:29
(без темы) - [info]mon_montblanc@lj, 2007-04-15 10:08:30
Акция в поддержку
[info]art_aka_primus@lj
2007-04-15 10:56 (ссылка)
Если дело не закроют и направят в суд - кто из Сыктывкарцев готов принять участие в акции в поддержку Саввы. Я готов.
Ищу не равнодушных.

P.S. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=20624&lastpage=yes Моя попытка обсудить дело Саввы на иноСМИ, меня мигом записали чуть ли не в шпиона США и антироссийского пропагандиста. Мозги обществу промывают основательно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Акция в поддержку
[info]mezak@lj
2007-04-15 10:57 (ссылка)
Я готов!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Акция в поддержку
[info]seringvar@lj
2007-04-17 14:32 (ссылка)
Готов!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Акция в поддержку
[info]tochilnikova@lj
2007-04-17 17:13 (ссылка)
Я бы приняла участие да до Сактывкара далеко ехать :)
Кстати, уже видели статью во вчерашней "Новой газете"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Акция в поддержку - [info]mezak@lj, 2007-04-18 14:16:09
Re: Акция в поддержку - [info]mezak@lj, 2007-04-18 14:17:10
мда...
[info]bdv41@lj
2007-04-15 12:53 (ссылка)
Согласен с заведением дела - за речью необходимо следить.

Да, "менты" часто и много неправы.
Да, поступки многих из них поражают бесцеремонностью, неуважением,даже неким ублюдством.
Да, я сам не раз сталкивался с настоящим беспределом со стороны силовиков.

Но не всех. Нельзя так обобщать. Это все равно что сказать "Все Терентьевы - проститутки!" только потому что увидел пару трансвеститов по фамилии Терентьев.

Вообще поражает современное общение в сети. Люди привыкли в безнаказанности, говорят что хотят и как хотят и не смотрят, на сколько порой ужасны бывает их трёп. По принципу "наср*л и ушёл"

Так что за свои слова надо отвечать, а такое оскорбление, да практически беспочвенное - это не шутки.

ЗЫ не будь у нас милиции - был бы полный ппц, только мало кто это почему то понимает.
Настоящие гопники и урки всерьез опасаются быть пойманными милицией, это заметно влияет на принятие ими решений по совершению преступлений (был по молодости в уголовной среде, видел изнутри). иной раз смешно выидеть и слышать, как у какого-нибудь ботаника проверят документы и он уже бегает по друзьям и стонет "все менты - гопота" (видимо в память, как в детстве гопники дербанили:) ) Никого не хотел обидеть, но так думается.

ЗЗЫ малограмотность в данном случае милиции тоже можно простить - такие расследования бывают не каждый день, Сеть только входит в употребление и похожие дела пока больше прецендентами являются. И как мы все себя поведем при этом - так оно и сложится в будущем.

ЗЗЗЫ "Внимание! Этот пользователь включил сохранение адресов IP тех, кто оставляет комментарии к его журналу."
какой хороший пользователь. :)
Саму запись может и можно поставить под сомнение, но запись с конкретным IP - отличное доказательство...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мда...
[info]mezak@lj
2007-04-15 15:12 (ссылка)
Cыктывкарский ADSL - это один IP на тысячи человек.

А еще надо доказать, что коммент Савва писал, а не его мама или друг какой-нибудь. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: мда...
[info]bdv41@lj
2007-04-15 16:41 (ссылка)
>Cыктывкарский ADSL - это один IP на тысячи человек.

абалдеть :)
так неудобно...


>А еще надо доказать, что коммент Савва писал, а не его мама или друг какой-нибудь. )))

а это есть и при использовании частного IP, труднодоказуемо сейчас.
Вроде бы IP имеет владельца, он же ответчик, но с другой стороны, нет настоящей привязки или подписи...
Думаю, со временем это исправят

(Ответить) (Уровень выше)

lol
[info]neograff@lj
2007-04-16 20:41 (ссылка)
т.е. за свои слова он открыто отвечать отказывается? будет подставлять "маму или друга какого-нибудь"?

ржал ))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мда...
[info]verchinsky@lj
2007-04-16 08:57 (ссылка)
bdv41, согласен с тобой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sv_darlana@lj
2007-04-15 15:06 (ссылка)
Не думаю, что "призыв, прямо направленный..." может осуществляться в сослагательном наклонении. Вот если б он написал "жги ментов по двое в сутки!" - тогда да, а тут "хорошо бы", "если бы", да еще исключительно "неверных ментов" (интересный социальный слой - неверные менты))) - какой же это призыв, да еще и "прямо направленный"? Поторопились ребята с классификацией состава.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mezak@lj
2007-04-15 15:10 (ссылка)
У Саввы вообще никакого состава нет. Особенно на фоне этого "безобразия" -http://mezak.livejournal.com/64304.html

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>