Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mgsupgs1 ([info]mgsupgs1)
@ 2008-11-08 21:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эпитафия Хрущевке.

 


Эпитафия Хрущевке.

Сейчас хрущевки решено снести, сначала в Москве. И поделом, уж больно они некрасивы снаружи и бедны внутри. Но памятника они точно заслужили. Именно они позволили увеличить объемы строительства взрывным образом. И дать, не только партайгеноссе, но и обычным людям приличные условия для жизни. Хотите разобраться читайте дальше но букв много...




Сколько строили, кто строил

Эпитафия Хрущевке.

До 1928 года люди сами строили себе жилье.
С 1928 по 1938 они почему-то перестали это делать. Видимо были заняты коллективизацией и репрессиями - одни переезжали в Сибирь, а другие занимали освободившееся жилье. Зато государственное строительство возросло — строили жилье для новых рабочих — бывших крестьян. Однако, объемы строительства были меньше, чем во времена гражданской войны и НЭПа, когда люди строили себе жилье сами.
С 1939 население снова стало строиться и продолжало этим заниматься аж до 1942-го. Далее по понятным причинам, строить стали мало.
С 1946 по 1956 объем частного строительства не превышал времена НЭПа, но зато вырос обхем госстроительства.
С 1939, вплоть до смерти Сталина строительство за счет средств населения превышало государственное строительство.

Взрывной рост произошел при Хрущеве, которые создал отрасль массового промышленного строительства. Интересно, что и население стало строить в два раза больше, чем при Ленине и Сталине. И своими силами оно строило почти половину жилья. Наверняка это были крестьяне, которые перестали быть совсем уж крепостными. В 70-е объем строителства вырос. Индустрия массового, уже крупнопанельного развивалась. Люди стали строить резко меньше. Рекордные объемы были достигнуты на излете СССР.



Как распределяли жилье .

Нашел документ(1), представляющий собой юридическое обоснование введения в советскую архитектурную практику сталинского жилья и сталинского «ансамблевого» градостроительства. И одновременно означающее конец современной архитектуры и прекращение разработок массового жилья. И фактический запрет на обсуждение путей решения жилищной проблемы.
Эти дома, о которых в постановлении, точно не были коммунальными, это для высшего начальства. Но делался вид (и до сих пор делается в архитектурно-исторической литературе), что это якобы дома для всех. Дом на Моховой по этой программе строился и улица Горького, и прочие феодальные дома, начиная с Дома на набережной (который видимо и был исходным материалом для составления программы).
А дальще шла целая иерархия домов для рабов, вольноотпущенников и мелкой знати.Бараки-казармы (их больше всех), бараки с комнатами для ИТР, домики с квартирами для руководства предприятий.
Эта программа тоже существовала и обсуждалась на Политбюро ("легкие стандартные дома"), но была засекречена. Публиковать статистику было запрещено.

Например,по данным Дитмара Нойтатца (автора великолепной книжки "Московское метро", 2001) к концу 1932 г. для Метростроя было выстроено 50 бараков на 5 352 рабочих (без разделения на комнаты), три квартиры и шесть бараков с 84 комнатами для ИТР. В постройке находились еще 32 рабочих барака, 128 квартир для инженерно-технического персонала и 8 бараков со 156 комнатами (то есть, по семье в комнату). Ясный пример социальной иерархии.
Целенаправленно коммунальные квартиры строить перестали где-то еще в 1929-30 гг.(или даже раньше), слишком дорого. Получалось на 3-4 комнаты приходилось делать кухню, ванную и т.д.
Рабочий, нанимаясь в Метрострой (согласно коллективному договору с Метростроем) имео право на 4 к. м. и постельное белье. Это как раз площадь койки и прохода с тумбочкой. Средня норма расселения в Москве резко упав с 1929 г. до 1932 до прибл. 4 кв. метров, так и не менялась практически до хрущевских реформ. Реально она была еще меньше, так как барское жилье тоже входило в статистику.


Бараки

Кстати, по видимому, и каркасно-насыпные бараки пришли к нам извне.

Эпитафия Хрущевке.

Вот цитата из статьи(2) об иностранных архитеторах, которых активно привлекали в СССР до середины тридцатых: "Швагеншайдт сделал проект «барака с растущим благоустройством». На первой стадии это одно помещение с нарами на 222 человека. На третьей – «законченный культурный барак» с уборными, умывальниками и спальнями с кроватями на 100 человек. Заручившись поддержкой в Москве, Швагеншайдт еще год, вплоть до отъезда из России в октябре 1933 г. разрабатывал проект своего «растущего города» из одноэтажных бараков. И вполне вероятно, что что-то из его разработок было осуществлено.
Швагеншайдт ошибался, как в том, что его предложение о строительстве барачных городов направлено против партийной линии, так и в том, что в планы правительства вообще входило строить массовое цивилизованное жилье. Еще несколько десятилетий, вплоть до середины 50-х годов строительство примитивных бараков было единственной формой обеспечения населения массовым дешевым жильем. Но эта архитектура как раз в 1932 г. была практически выведена из ведения архитекторов."

Полуподвалы

До появления хрущевских пятиэтажек москвичи, в основном, жили в коммуналках. Некоторые (кто по старческой ностальгии, кто по глупости, а кто и сознательно) воспевают романтику коммуналок, их дух взаимопомощи и прочие радости стояния в очереди в туалет (ванную, газовую конфорку) из 30 персон.
Но было и ещё одно место жизни московского советского человека: подвалы, полуподвалы и бараки. С огромным трудом удалось найти несколько фото подвалов и полуподвалов (вид снаружи), а вот московских бараков нет – их никто не снимал, а если и снимал, то эти кадры из-за их крайней «нефотогеничности», найти не удалось.

Эпитафия Хрущевке.

Полуподвал – это такое жильё, часть окна которого выше уровня земли. В подвале окно целиком ниже уровня земли. Окна располагаются в «приямке», прикрытом решеткой (чтобы прохожий не свалился). Кое-где эти приямки можно и сейчас увидеть в старых домах.

Эпитафия Хрущевке.

В таких полуподвалах почти всю жизнь прожили очень многие. Одна моя знакомая пенсионного возраста, там родилась, похоронила родителей, ребенка и мужа и только когда на месте ее дома собрались строить дом ЦК, ей дали однокомнатную квартиру. Ей было 65 лет. Можно я не буду писать о сырости, об отсутствии солнца и темноте и о том, что это была коммунальная квартира?
Другого жилья ее родной авиазавод ей не давал — у неё была комната 18 м сначала на троих, а потом вообще она жила одна. Кто бы ей дал другое жильё?


Жизнь в коммунальной квартире...


Эпитафия Хрущевке.

Довелось мне наткнуться на ЭТУ ссылку (3) - выставка коммунального креатива, это и послужило основой для данной статьи. Вот и захотелось вспомнить о таком "чуде", как коммунальная квартира.


13 марта 1928 года, Совнарком издал постановление о порядке самоуплотнения жителей больших городских квартир. Их владельцы, чтобы не платить огромные деньги за излишки жилплощади, могли прописать у себя родственников и знакомых. Но этим дело не ограничилось — дальше уплотнение осуществлялось директивно и посредством совершенно посторонних граждан. Так в гротескной форме реализовалась идея городских коммун. Люди, состарившиеся в коммуналках, по большей части говорят о них по–доброму, несмотря на все бытовое неудобство этого жилья. Возможно, им действительно повезло — они были избавлены от одиночества, с которым сплошь и рядом сопряжена жизнь в городе.



Первые коммунальные квартиры как тип жилья, в котором проживают несколько семей, появились в начале XVIII века. Владельцы квартир разгораживали помещение на несколько «углов» (часто проходных) и сдавали в поднаём. Квартиры состояли из 3-6 комнат, с одной кухней (туалет — один на лестничной площадке), в них проживало 3-6 семей. В 1860-х годах, после выхода романа Н. Г. Чернышевского «Что делать?», появились «коммуны-общежития», когда несколько молодых людей снимали квартиру из 2-4 комнат.

Коммунальные квартиры появились после революции 1917 года в ходе уплотнений, когда большевики принудительно отбирали жильё у богатых горожан и подселяли к ним в квартиру новых людей. Декрет ВЦИК от 20 августа 1918 года «Об отмене частной собственности на недвижимости в городах» отменял право частной собственности на городскую землю и право частной собственности на строения, имевшие стоимость или доходность выше определенного предела, причём этот предел в каждом городе устанавливался местными органами советской власти. Больше всего коммунальных квартир было в Ленинграде, где до революции было много квартир большой площади. В квартиры вселялись также люди, являвшиеся активными сторонниками советской власти: коммунисты, военные, сотрудники ЧК.

Первое время казалось, что заселение рабочими буржуйских квартир является частью строительства нового быта. Совместное освоение ими одного жилого пространства вполне соответствовало идее домов–коммун, о которых борцы за народное счастье мечтали со времен Роберта Оуэна. Теоретики коммунализации быта понимали, что вообще–то дома–коммуны надо строить с нуля — квартиры были слишком буржуазными, слишком ориентированными на семейный быт, а ведь институт семьи подлежал уничтожению уже в самом ближайшем будущем.

Эпитафия Хрущевке.

Отсутствие платы за жильё привело к тому, что органы власти стали испытывать нехватку средств на содержание жилого фонда. В период НЭПа частично были восстановлены аренда и частная собственность на жильё, были учреждены жилищные кооперативы. Владельцы квартир проживали в одной или нескольких комнатах, а остальные могли сдавать в аренду, подбирая жильцов по принципу личной симпатии. Была установлена ставка квартплаты для разных категорий жильцов. По этой ставке владелец квартиры вносил плату в домоуправление, разница между арендной платой и ставкой составляла его доход.

Дома, которые не арендовались и остались в распоряжении местных органов власти (коммунотделов), стали называться «коммунальными».

С 1929 года институт квартирохозяев отменяется, и все квартиры становятся коммунальными. Приток сельского населения в города, вызванный индустриализацией, способствует образованию новых коммунальных квартир и новым уплотнениям. Так, санитарная норма в Ленинграде сократилась с 13,5 квадратных метров в 1926 году до 9 метров в 1931 году.

В 1937 году упраздняются жилищные товарищества, распоряжавшиеся около 90 % жилищного фонда, который переходит в распоряжение местных советов.

1950-х годов политическое руководство СССР начало проводить новую жилищную политику, направленную на массовое строительство отдельных квартир. В постановлении ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 3 июля 1957 года «О развитии жилищного строительства в СССР» был закреплён курс на посемейное заселение благоустроенных квартир. Идеологическое и научное обоснование нового курса сводилось к следующим пунктам:

* коммунальная квартира не являлась проектом советской власти, а была результатом экономии средств во время индустриализации;
* проживание нескольких семей в одной квартире — ненормально и является социальной проблемой;
* коммунальные квартиры — экономически невыгодный тип жилья, не удовлетворяющий современным требованиям;
* проблема коммунальных квартир может быть решена посредством массового строительства с использованием новых технологий.

Была создана соответствующая производственная база и инфраструктура: домостроительные комбинаты, заводы ЖБИ и т. д. Это позволило ежегодно вводить 110 млн квадратных метров жилья. Первые домостроительные комбинаты были созданы в 1959 году в системе Главленинградстроя, в 1962 году организованы в Москве и в других городах. В частности, за период 1966—1970 годов в Ленинграде 942 тысячи человек получили жилую площадь, причем 809 тысяч вселились в новые дома и 133 тысяч получили площадь в старых домах. Однако при заселении новых квартир нередко применялся принцип «подселенца» (один сосед к каждой семье). К середине 1980-х годов число коммунальных квартир в центральных районах Ленинграда составляло 40 % от их общего числа.

Кроме того, до середины 1980-х годов существовала система служебной (ведомственной) площади, что затрудняло расселение коммунальных квартир.

Эпитафия Хрущевке.



Сама планировка идеального дома–коммуны предполагала, что бытом, воспитанием детей и отдыхом жильцов занимается общество — вне дома. Жизнь коммунаров подчиняется правилам внутреннего распорядка и находится под постоянным общественным контролем. Этот контроль не дает человеку возможности вести столь осуждаемую тогда двойную жизнь ("одно лицо на заводе, в учреждении с коммунистическими фразами на языке, другое лицо, лицо пошлой обывательщины,– дома, в семье, в быту"). Декларировалось, что дом–коммуна избавит женщину от рабского труда и станет школой коллективного быта. В нем не должно было быть отдельных кухонь — все питаются в общей столовой. Также в доме должна быть прачечная, зал для общих собраний и прочие удобства. Любопытно, что манифесты о жилье будущего во многом напоминают современные рекламные тексты про элитные жилые комплексы с их аквапарками, фитнес–центрами и службой быта.


Эпитафия Хрущевке.


Коллективный быт всячески пропагандировался. Журнал "Огонек", например, который регулярно рассказывал об ужасах капитализма, поместил заметку "Коллективизм на Западе" со следующей информацией: "В то время как мы стремимся перестроить всю нашу жизнь по–новому, раскрепостить себя от всякого непроизводительного труда, создавая общественные кухни, прачечные и т.д., в Европе делают как раз обратное. В общежитии для холостяков в Мюнхене... вместо общественной кухни устроены отдельные плиты, на которых каждый обитатель общежития готовит себе свой собственный обед".
Читать дальше - (5) Homo communalicus




Прорывная технология

Эпитафия Хрущевке.

На итоговом всесоюзном конкурсе проектов 1958 года Хрущеву понравилась разработка В.П.Лагутенко, руководителя первой мастерской Моспроекта. Она позволяла строить дома быстро, качественно, дешево.

Предшественниками знаменитой пятиэтажки серии К-7 стали дома из прокатных панелей, построенные в Кузьминках, и каркасно-панельные, возведенные на улице Куусинена. Стеновые панели этих домов были вертикальными, высотой в два этажа и с инженерной точки зрения, да и с точки зрения технологии производства, оставляли желать лучшего. Изготавливали их на Краснопресненском заводе железобетонных конструкций, который в ту пору специализировался на выпуске элементов перекрытий и настилов для жилых и промышленных зданий.

Тем временем Виталий Павлович Лагутенко разработал конструкцию типовой пятиэтажки. Она была уникальной. Ничего подобного отечественное домостроение еще не знало: дом собирался из элементов, как этажерка. Метод, позволявший монтировать здание без раствора, обеспечивал высокий темп строительства. Правда, подобный безрастворный способ применялся только при возведении домов серии К-7. Он оказался революционным в панельном домостроении. К-7 сформировалась как серия легких быстровозводимых домов, технологично простых не только при монтаже и отделке, но и при производстве их элементов. Естественно, первые здания были далеки от идеала. Стены пятиэтажек плохо держали тепло, а толщина межкомнатных перегородок составляла всего 4 сантиметра.

Однако суть нового индустриального домостроения заключалась в том, что оно стало антиподом коммунального жилья. В типовом доме каждой семье полагалась отдельная квартира - пусть небольшая, но полностью изолированная от соседей территория. Спустя два года после возведения стартового дома серии К-7 четырехсекционная пятиэтажка монтировалась за 12 рабочих дней. Их количество исчислялось уже сотнями...

В середине шестидесятых репортажи о переселении москвичей из коммуналок в отдельные квартиры стали любимыми сюжетами документальной кинохроники. Тогда никому и в голову не приходило критиковать новостройки за отсутствие балконов, совмещенные санузлы, тонкие стеновые перегородки. Эти детали были мелочью. Они не заслоняли главного - той колоссальной перемены, что произошла в образе жизни москвичей благодаря новой строительной программе. Советский человек впервые получил возможность налаживать свой быт без посторонних глаз.

Хрущевки строили с 1959 по 1985 год, всего в России было построено 290 млн. кв. метров общей площади. Это примерно 5.8 млн. квартир, это 10% нынешнего жилого фонда (источник (6)).


По материалам :

muacre.livejournal.com
veles-old.livejournal.com
community.livejournal.com/su_industria
www.archi.ru
www.art4.ru
midnight.nnm.ru
www.stroinauka.ru
 


(Добавить комментарий)


[info]keyjulia@lj
2008-11-10 07:00 (ссылка)
Спасибо большущие ...

(Ответить)


[info]commentator40@lj
2008-11-10 13:50 (ссылка)
Спасибо, очень содержательно. Сам в хрущевке живу.
Я бы добавил одну деталь. Панельные дома, благодаря скорости возведения, были "выручалочкой" после стихийных бедствий типа знаменитого ташкентского землетрясения. Я сам видел в Ташкенте целые кварталы хрущевок с предельно минимизированными по площади квартирами. Огромное число людей разом осталось без крыши над головой, но с проблемой удалось сравнительно быстро справиться...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]keyjulia@lj
2008-11-11 06:35 (ссылка)
никто не оспаривает этого факта ..
поинтересуйтесь сколько малогабаритная кооперативная квартира в хрущёбе стоила

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]commentator40@lj
2008-11-11 07:15 (ссылка)
Это же советские были времена. Если Вы помните, квартиры по большей части не покупали, а "получали" бесплатно - в соответствии с очередью в своей организации или райисполкоме. Конечно, помыкавшись в ожидании сколько-то лет.
Ну, а кто получить не мог или ждать не хотел, строил на кооперативной основе - тому, конечно, дорого было. Оно и до того было недешево, а сейчас тем паче...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keyjulia@lj
2008-11-11 17:25 (ссылка)
ооооооооо, да вы не из Москвы поди - да ??
давали, догоняли, добавляли, строили во все года советской власти, самостроем и дома и прочее и от предприятий и жск, а город сильно не надрывался ..только комнатки хавал за выселенными и те в осносном остались от расчлененный баских покоев в центре Москвы .. они же с легкостью раселялись в 90е, те кто конечно хотел, а те кто не хотел и сидел в ожидании манны небесной в три - четыры квартиры, которые на них свалятся при расселении, не всегда своего добивались ..людям в основном некогда было ждать.. росли дети, надо было жить, ага ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-11-11 19:24 (ссылка)
В 1971 году двушка в II- 18 серии стоила 4500р, копейка в ней-же 3800.
В 1980 олимпийская деревня уходила в среднем по 10000р за хату.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]commentator40@lj
2008-11-11 23:39 (ссылка)
Знаете, сам я квартир никаких не получал, поскольку жильё у меня было от родителей. Но у меня предостаточно друзей и знакомых, которые квартиры именно что ПОЛУЧИЛИ. Некоторых из них (как толковых специалистов) даже специально приглашали в ту или иную организацию работать под условие выделения квартиры в течение 1-2 лет. И действительно выделяли. И это было не в одном каком-то заповедном месте, а в самых разных городах России. Кое-кто строил кооперативы в ЖСК, подавался в МЖК и т.п. Но это было скорее исключение, чем правило. Речь о периоде с 60-го по 85 годы. Дальше стало сложнее.
Не могу судить о Москве, вполне возможно, там было как-то иначе, чем во всей стране. И получить квартиру было нереально. Ну так там многое всегда было иначе. И сейчас иначе. Москвичам я как-то не сочувствую, ни в этом вопросе, ни во всех остальных их проблемах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]commentator40@lj
2008-11-11 23:58 (ссылка)
Я, кстати, на рубеже 80-90-х годов оказался главным редактором парочки областных газет. Ну так вспомнил, что у меня есть свой опыт относительно сабжа. Я тогда, при назначении, оговорил условие, что мне власть наша выделит три хорошие квартиры для привлечения новых сотрудников. И квартиры были выделены и ВЫДАНЫ. Ни копейки никто из них не платил. В одну квартиру я поселил журналистскую семью (оба у меня работали, имели трех малышей), другую отдал одинокой мамаше, а в третью пригласил себе толкового ответственного секретаря аж из Томска. Хоть уже и газет этих давно нет, а он до сей поры в данной квартире живет... Вот так как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keyjulia@lj
2008-11-12 07:09 (ссылка)
то есть под прописку выделили..с правом приватизации ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]commentator40@lj
2008-11-12 08:28 (ссылка)
Да, они вскоре всё это приватизировали. Ну, повезло в общем-то. Это уж было на самом излёте раздачи бесплатного жилья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]keyjulia@lj
2008-11-12 09:13 (ссылка)
оно не было никогда бесплатным - всегда ктото платит .. в данном случае население - 80 процентов зарплаты при коммунистах изымалось как раз под то самое жилье и инфрастуктуру ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keyjulia@lj
2008-11-12 09:34 (ссылка)
в ыпоймите одно ..не давать бесплатного жилья и лишьть крыши надо головой это суть разное .. есть и такое бесплатное жилье, что вы жить не станете ..уйдете и арендовать начнете ..суть то не в этом а в зарплатах, в ставках на необходимое ..немцы вон столько понастроили ..безаботным жилье оплачивают ..а те только ходят и выбирают где именно они хотят жить ..демограический кризис называется ..главное что бы земля согласилась тебя принять .. ты ей нужен был как работник ..а то за работой и по пять часов катаются в другие города ..у нас нет проблему жилья есть проблема транспорта ..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keyjulia@lj
2008-11-12 09:36 (ссылка)
есть проблема создания рабочих мест - реальны и адекватны тетьему тысячилетию.. есть проблема здоровья .. одно дело в европейской элетричке час до работы провести другое дело у нас в Столицу гонять .. размазывать нужно по стране интересы ..

(Ответить) (Уровень выше)

В Москве жестко было
[info]keyjulia@lj
2008-11-12 07:15 (ссылка)
я не об этом, я о прогамме расселения коммуналок ..
о вечном делении своего ..на свое и чужое при росте семей итд..
любая квартира не сегодня - завтра ожет статькоммуналкой ..
в Москве норма была на человека сперва 5,5 метра, потом 7 метров, потом 8 -для давания до 91 года, двойной стандарт, какой то минимум минимальный когда обязательно дадут, но не сейчас .. и какая то нома ненормальная,.. кооперативы тоже строились по ведомственному принципу .. впрочем и это не главное .. и теперь мы не в ту степь плывем .. договора мены нужно залючать с доплатой ..можно в рассрочку ..а не сровный выкуп за пол цены ..иначе ничего в районах кроме бомжей и криминала не получишь ..

Забыла сказать, женщинам с детьми площадь выделяли, сразу,если развод случался, коммунисты в этом деле понимали )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Москве жестко было
[info]commentator40@lj
2008-11-12 08:25 (ссылка)
Про расселение коммуналок - это, конечно, московская специфика. Я тут ничего не могу возразить, поскольку не знаю.
В провинции была взамен этого другая проблема: переселение из бараков. Их сооружали на скорую руку либо для рабсилы великих строек, либо для эвакуированных в войну. Ну вот, стройки завершились, война закончилась, а семей в этих бараках осталось множество. До сей поры окончательно проблема не решена, поскольку как только встаёт вопрос о выделении жилья и сносе барака, там отчего-то оказывается по 10 прописанных на каждый квадратный метр.
Ну, наверное, как и в московских коммуналках...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Москве жестко было
[info]keyjulia@lj
2008-11-12 09:12 (ссылка)
запомните слово регистрация .. норма существует и для нее ..а так кучу несуществующего народа напрописывают по настоящим паспортам на несуществующих людей из кукуево

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keyjulia@lj
2008-11-12 15:21 (ссылка)
Посмотрите третий канал ..коренных жителей выселяю в это время одна треть школы забиты приезжими из республики ..догадайтесь с трех раз кому мешает самострой отстроенный за свои деньги

(Ответить) (Уровень выше)

почему не строилось достаточно деревянныхъ домовъ?
[info]kirillovec@lj
2012-03-15 03:25 (ссылка)
просто на ЖБИ можно и ПОПИЛИТЬ БАБЛА гораздо более чемъ на деревянныхъ панеляхъ


опять-таки возводится тоталитарно-азiатскiй человейникъ напоминающiй арабско-турецкiе халупы одна на другой т.е. подрывается Русскiй Бытъ


http://kirillovec.livejournal.com/2413.html
http://kirillovec.livejournal.com/2691.html
http://kirillovec.livejournal.com/36278.html
http://kirillovec.livejournal.com/111768.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keyjulia@lj
2008-11-12 09:11 (ссылка)
прописки не существует с 93 года по Конституции РФ, и она гвоорит вовсе о возможности получения каких либо метров ..
понимайте документацию на 91 год .. заставьте их стать собственниками и только после этого давайте квартиры, и расселяйте бараки .. то есть прямая семья ..там тоже стандаты были .. обычно это семья ...
В москве барачная сисема решалась самостроем ..исполком емлю выделял ..производство - то те кто ручаются что ему нужн именно эти спецы и они будут иметь работу заказыало материалы, далее зависело от работ .. вообщем все строили сами .. и отлично строили ..наличие комбината строительных материалов по соседству необходимо ..
поверьте и теперь в МОскве по суду выделяют ... или дают баш на баш при переселении в особо крутых случия переселение останавливают .. есть и те кто и брата и свата и друга и девочку с детьми с соседнего грода прописал ..вес от тех времен когда заведовал всем ДЭЗ и те вошли в прочную спайку с местными прописочными конторами при погонах ..от 400 в 90х до 2 тысячи гражданство на 2000 ные .. прописка 2 т

(Ответить)

Я что-то понять никак не могу...
[info]imperium2000@lj
2009-10-01 15:07 (ссылка)
Я что-то понять никак не могу, а откуда у этой расхожей фразы "Это позволило ежегодно вводить 110 млн квадратных метров жилья" ноги растут? Из приведённой таблицы госкомстата следует: в 56-60 гг. по 70 млн кв метров в год, 66-70 гг. по 71 млн, 76-80 гг. по 73,75 млн, 86-90 гг. по 85,75 млн кв метров.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я что-то понять никак не могу...
[info]mgsupgs@lj
2010-01-05 21:39 (ссылка)
Это цифры 60-65 годов их отчего-то в статистике нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я что-то понять никак не могу...
[info]sir66@lj
2010-12-20 23:16 (ссылка)
Я думаю, это по СССР, а не по РСФСР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mathvey@lj
2009-10-09 01:14 (ссылка)
..А мне "отчего-то" казалось что подавляющее большинство хрущёвок первых поколений построены из бетонных блоков, принципиально отличающихся от бетонных же панелей..
Не для Москвы же, бОльшую роль всё советское время играло так называемое "возведение жилья хозспособом".
В картине с жильём даже в Питере, которую я знаю переехав сюда из Москвы так же как и московскую, эти зачастую очень сложно датируемые сооружения играют роль значимо бОльшую чем в Москве.
Вообще, даже сравнивая историю строительства жилья между Москвой и Пиптером специфика отличается так, что сюжет "Иронии судьбы или с лёгким паром" если не совсем, то очень маловероятен..-%)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2009-10-09 14:48 (ссылка)
Ну просто это не хрущевки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silver_sound@lj
2009-10-13 16:23 (ссылка)
я жила в хрущевке три года. комната моя, выходившая на угол дома, была всегда самым прохладным местом в квартире. зимой же я спала под двумя одеялами еще и по причине плохого отопления дома. когда мы только переехали туда и сделали ремонт, стали вешать книжные полки... полка рухнула тут же мне на руки под тяжестью книг, а дюпеля провалились в соседнюю квартиру престарелой и весьма деятельной соседки. это к слову о стенах. эта соседка храпела так, что я просыпалась ночью. еще она любила громко петь, но это уже совсем другая история)
благо, через три года после нашего переезда, нас переселили в панельную 17ти этажку, а на месте хрущебы поставили новехонькие дома.

(Ответить)


[info]dmitrij_sergeev@lj
2010-01-05 19:52 (ссылка)
Скажите, пожалуйста, а откуда эта таблица строительства жилья?
Данные по времени первой пятилетки там точно неверные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2010-01-05 20:11 (ссылка)
там красным ссылка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrij_sergeev@lj
2010-01-05 20:24 (ссылка)
Я набрал, но она не работает.
Просто я сейчас как раз сижу в этой статистике. 39 млн. кв. метров в 1929-32 гг - это не построенные метры, а запланированные по первому "мягкому" плану пятилетки 1927-28 г. . По сталинскому усиленному плану 1929 г. финансирование жилья было резко снижено. По официальным данным (которым тоже доверять особо не приходится) было построено к началу 1933 г 27 млн. кв. метров. Без уточнения, что это были за метры и и в чем находились. Видимо, практически все - это бараки-казармы и землянки, без воды и канализации. За это время "городское" население увеличилось на 14 млн. человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2010-01-05 21:32 (ссылка)
Когда писал ссылка работала, но я сделал скриншот.

А 39 ли, или 27, на фоне взрывного вытеснения населения в города
без вариантов означает только землянки, бараки или нахаловки.
В лучшем случае подвалы и коммуналки. Поэтому пусть будет 39...
Оспорить эту цифру в сторону увеличения уже невозможно.
Понятно что меньше...

PS.Кстати был такой еще вариант "полуземлянка"...
Найду фото выложу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrij_sergeev@lj
2010-01-05 21:39 (ссылка)
Я был бы Вам благодарен за фотографии любых бараков и землянок. Собираю по крупицам. И еще, в сборниках конца 1920-х годов есть проекты бараков, культурные такие, даже с архитектурными изысками иногда. А вот проекты реальных бараков первой пятилетки найти не могу. Вам не попадались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2010-01-06 11:38 (ссылка)
Image (http://pics.livejournal.com/mgsupgs/pic/00166zcq/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitrij_sergeev@lj
2010-01-06 20:06 (ссылка)
А такого я не видел! Откуда картинка? Где это и когда?
Я у себя вскорости выложу жилища мобилизованных на лесоразработки 1929 г. Там тоже полуземлянки, низкие рубленые стены в несколько венцов над ямой и крыты едва ли не хворостом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2010-01-07 12:59 (ссылка)
Вроде Новокузнецк. Но за точность поручиться не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sir66@lj
2010-12-20 23:20 (ссылка)
Сейчас работает, в удобоваримом виде она

http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d04/16-16.htm

(Ответить) (Уровень выше)

Поясните, пожалуйста-объёмы до 91 по РСФСР
[info]farnabazsatrap@lj
2010-04-28 00:27 (ссылка)
или всему СССР ? ПОсле-по всему бывшему СССР или РФ ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поясните, пожалуйста-объёмы до 91 по РСФСР
[info]mgsupgs@lj
2010-04-28 05:33 (ссылка)
Я просил тогда по РФ статистику...
А уж что мне выдал скрипт ЦСУ-???:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, кажется , по РСФСР-РФ
[info]farnabazsatrap@lj
2010-04-28 05:45 (ссылка)
..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]opticoolos@lj
2010-12-04 03:00 (ссылка)
спасибо, а вот значит опасно сейчас купить хрущевку в Москве, все равно ее снесут?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2010-12-04 06:58 (ссылка)
Думаю теперь эта практика прекратится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sir66@lj
2010-12-20 23:31 (ссылка)
По коммуналкам есть хорошая книга (у меня первое издание). Как человек проживший какое то время в большой московской коммуналке могу сказать, что довольно правдивая.

http://www.ogi.ru/185.html

(Ответить)


[info]sir66@lj
2010-12-20 23:43 (ссылка)
Про бараки. Их сейчас еще вполне можно найти в подмосковье, например, в окрестностях станции Болышево (Королев). Там, правда, видел только двухэтажные.

В принципе, классическим бараком до пожара была печально знаменитая "Дача Муромцева".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

баракко?
[info]kirillovec@lj
2012-03-15 03:29 (ссылка)
городъ Волховъ (Волховстрой), 120 км. от Петербурга въ сторону Вологды


по сю пору немало ихъ

(Ответить) (Уровень выше)

Выпуск 150.Про Сталинскую панель 50-х.
[info]pingback_bot@lj
2011-12-23 18:25 (ссылка)
User [info]nadejda@lj referenced to your post from Выпуск 150.Про Сталинскую панель 50-х. saying: [...] или хрущевки, но большинству! [...]

(Ответить)

Дефицит.
[info]pingback_bot@lj
2012-02-01 19:29 (ссылка)
User [info]is2006@lj referenced to your post from Дефицит. saying: [...] для ремонта в квартире. Часто командировочным, ехавшим в Мкадск, вместо колбасы заказывались обои. [...]

(Ответить)

Дворянские гнезда...
[info]pingback_bot@lj
2012-02-06 05:55 (ссылка)
User [info]ghost82@lj referenced to your post from Дворянские гнезда... saying: [...] благ, в том числе жилья. До середины 30-х годов прошлого века  жилищная проблема в Москве [...]

(Ответить)

монтировалась за 12 рабочих дней.
[info]fon_rotbar@lj
2012-02-06 08:34 (ссылка)
О_О

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: монтировалась за 12 рабочих дней.
[info]mgsupgs@lj
2012-02-06 10:32 (ссылка)
При готовом нуле, только коробка, без отделки и сетей.

(Ответить) (Уровень выше)

Выпуск 163. Жилищный ответ.
[info]pingback_bot@lj
2012-03-14 17:46 (ссылка)
User [info]ququ12@lj referenced to your post from Выпуск 163. Жилищный ответ. saying: [...] Сколько строили, кто строил [...]

(Ответить)

Выпуск 163. Жилищный ответ.
[info]pingback_bot@lj
2012-03-14 19:11 (ссылка)
User [info]ququ12@lj referenced to your post from Выпуск 163. Жилищный ответ. (http://foto-history.livejournal.com/2003320.html) saying: [...] Сколько строили, кто строил [...]

(Ответить)

почему не строилось достаточно деревянныхъ домовъ?
[info]kirillovec@lj
2012-03-15 03:27 (ссылка)
просто на ЖБИ можно и ПОПИЛИТЬ БАБЛА гораздо более чемъ на деревянныхъ панеляхъ

опять-таки возводится тоталитарно-азiатскiй человейникъ напоминающiй арабско-турецкiе халупы одна на другой т.е. подрывается Русскiй Бытъ

http://kirillovec.livejournal.com/2413.html
http://kirillovec.livejournal.com/2691.html
http://kirillovec.livejournal.com/36278.html
http://kirillovec.livejournal.com/111768.html

(Ответить)

Выпуск 163. Жилищный ответ.
[info]pingback_bot@lj
2012-03-15 06:53 (ссылка)
User [info]in_dissolve@lj referenced to your post from Выпуск 163. Жилищный ответ. (http://in-dissolve.livejournal.com/23354.html) saying: [...] Сколько строили, кто строил [...]

(Ответить)

Советское "бесплатное" жилье
[info]pingback_bot@lj
2012-03-15 11:27 (ссылка)
User [info]darislaw@lj referenced to your post from Советское "бесплатное" жилье saying: [...] Сколько строили, кто строил [...]

(Ответить)

по полочкам и с цифрами про бесплатное жилье в империи
[info]livejournal@lj
2012-03-17 09:33 (ссылка)
User [info]robinbobin@lj referenced to your post from по полочкам и с цифрами про бесплатное жилье в империи добра СССР saying: [...] Сколько строили, кто строил [...]

(Ответить)