Кроме совершенно справедливой борьбы с ежами, вы, между делом, поощряете инфантилизм.
Если это требует объяснения, он заключается в том, что взрослый человек начинает с балкона кидаться пакетиками с водой.
Занятие, может быть, и безобидное, но поощрения абсолютно не требующее.

поясните, пожалуйста, чуть подробнее. от того, что написал Дмитрий в своем журнале, никто, кажется, не вымок.

Оль, ну тут ведь двояко.
По факту - все ж провокация. Неважно с какой целью. Но пост провокативен был, как ни крути.

Чтоб не было неправильных выводов - я целиком на стороне Дмитрия. Потому что имел и имеет право.

Просто, как бы это сказать...блин, я нетрезв зело и мысли не формулируются.

Во многих постах умных людей в ЖЖ виден некий снобизм, что ли, когда они ёрничают. То есть - "ну умные люди поймут, что это шутка,а неумные - пошли нахуй". А когда не особо умные люди поднимают волну, типа ЖЖ-юзера класса "А" - возникает непонятное искреннее негодование, и это странно.

И возникает вопрос - ну, блин, вы же вроде умные? А просчитать последствия и предусмотреть реакцию мудаков, не? Религия не позволяет?

Неоднозначность ситуации мне понятна. Но. С логикой о просчитывании реакции мудаков знаешь куда можно приехать? В бункер с железными стенами, и сидеть в нем. Зачем на улицу выходить, там же столько психов, а вдруг сосулька на голову упадет или машина задавит. Бабы тогда должны перестать одеватьсяи краситься - а то вдруг какой мудак с непредсказуемой реакцией этосамое? Ну и тд.

Вся фишка в том, чтобы так не приехать, конечно.

Но, смотри ведь сама. Жежешечка, развлекушка, так, пописАть чо-нить. А срок реально грозит.
Ну и нах это надо?
Глупо и обидно, что мудаки кругом. Но и в реальной жизни понимаешь, что мудаков-то полно. В реальной-то жизни проще усмехнуться над мудачеством и пройти мимо, а тут-то, из-за хуйни, срок схлопотать (не дай бог, конечно)...мерзко это все.

Я к чему все это.

Да, хотите идти против системы (неважно какой - против государства или против того, что тупых идиотов - бОльшее количество) - флаг вам в руки. Всячески поддержим (на словах, как правило).

Но большинство взрослых (я подчеркиваю - взрослых, в полной мере этого слова) людей приняли для себя другую позицию: государство, политика, национальности, (список можно продолжить на два листа) - похуй. Важно мое счастье, личное, и счастье близких людей. Родственников, любимых, друзей...

Оль, человек сам нарвался, спецом. Он умный парень, не мог не представлять последствия. Юношеский максимализм в жопе заиграл? Творческий посыл?

Все ж понятно. Цивилизацию всегда двигают люди несогласные. Согласные - приспосабливаются к жизни, несогласные - пытаются изменить. Простите за пафос.
Я лично очень Диме сопереживаю и хочу, чтобы дело замяли. Именно - не признали его правоту, а замяли. Списали на дурость. Жежешечка - не то место для прикладывания сил и попыток сделать людей умнее и привить им чувство юмора.

и все-таки, по моему мнению, Дмитрий не нарывался и против системы не бунтовал. если вчитаться в тексты многих жжистов, можно, при желании, найти много смыслов и в "убить всех людей" и в прочих развеселых мемах, которые бродят в кириллическом секторе, не?
а по поводу прикладывания или не прикладывания сил - люди, которые слабо представляют что же это за ужасный "американский сервер" такой, не имеют права судить об уровне чьего-либо ЧЮ в сети или об интернетном преступном замысле, и добровольно передавать им это право как то пораженчество напоминает

Я против того, чтобы его сажали. Но не вижу никакого кафкианского замеса тут в упор. Человек получил то, чего добивался.

Не вижу ни одного признака, что он чего-то "добивался". Меня бесит ситуация, когда идет страшенная подмена понятий - вместо правоохранительной деятельности ее профанация, ишь, шпиёна поймали. О записи были осведомлены только немногочиленные (на апрель 2007) читатели Дмитрия и все все прекрасно поняли. Движуха началась после того, как Алкснец озаботился. А то, что его прекрасные помы у себя в жжшечках пишут и похлеще, почему-то не становится поводом к возбуждению дела по 207-й.
И еще - важен контекст, конечно. Дела про ЖЖ юзеров и их свежая статистика производят мрачное впечатление. А давайте еще Вербицкого попробуем поймать, по факту угроз отрезать нескольким сотрям людей половину жопы или нассать на веревки, на которых впоследствии повесить. И в дурдом.

Человек публично выразился. Что это шутка, предупредить забыл. Причем забыл специально. Что от него потребовали объяснений сейчас - это логично.

Что среди его читателей оказались люди без чувства юмора - ничего в этом удивительного нет. У них работа такая.

Кстати, в любой цивилизованной стране наш литератор был бы как минимум допрошен. В США, как и в России, ему бы грозил срок. В других странах полиберальнее - отделался бы мотанием по инстанциям, наверное.

Последние предложения комментария я не понял, ответить на них ничего не могу. По статистике дел против блоггеров не могу сказать, чтобы она меня сильно огорчала по одной простой причине. Дела пиарные сами собой затухают (Алкснис против Шевякова), по ним еще никого не сажали, насколько я помню.

А что по делу "дага и таджика" или мамани, выбросившей ребенка из окна, идет следствие - так это правильно.

"В США ... ему бы грозил срок"

как человеку географически причастному и сожительствующем с юристом, безумно хочется услышать обоснование вот этого вашего заявления - как с определением законодательной базы, так и с упоминанием прецедентов

спасибо

не за что. гугль Вам поможет.

понятно

нет такой законодательной базы

и прецедентов нет

в америке

так-то

и вам не болеть!

все-таки залезьте в гугль. много интересного узнаете.

вы уже две заметки написали

но ни одного факта не привели

ни одной ссылки

хоть скажите, что именно искать

а то, живя здесь, и имея некий интерес к юриспруденции, ни разу не слыхал, о подобном деле блоггера

про blogger arrested for posting about planning a massacre ничего не нашёл

вы бы перестали юлить да кокетничать и ответили прямо

или прямо бы и сказали, что сделали заявление немного поспешив

а то как-то ни то ни сё

придумайте запрос получше.

Тэкс, ладно. Поскольку вы продемонстрировали полную некомпетентность и неумение набрать в гугле два слова, придется мне все же вам кое-что рассказать.

Если бы вы умели хотя бы пользоваться гуглем, то, вероятно, нашли бы имя калифорнийца Джека Маклеллана, который в своем блоге - ну совсем как Дмитрий - решил остроумно пошутить и заявил, что он педофил. Эту шутку не очень хорошо поняли. Шутник был арестован и освобожден только после долгого судебного разбирательства.

Если бы вы умели хотя бы пользоваться гуглем, то, вероятно, нашли бы имя американского блоггера Джоша Вулфа, который был арестован и затем посажен в тюрьму за отказ выдать судье снятое им видео демонстрации, размещенное в его блоге.

Если бы вы умели хотя бы пользоваться гуглем, то, вероятно, узнали бы, что французского блоггера арестовали за несанкционированное размещение ссылки на неавторизованный перевод Гарри Поттера.

И заметьте, я не говорю про другие страны, вроде Фиджи, Египта, Китая, Сирии, где аресты блоггеров обычное дело. Я говорю о западных демократиях, где суды и законы совершенно другие.

Позвольте мне больше не тратить на вас свое время.

вы с таким пафосом сейчас перевернули всё с ног на голову, что прям восхищаться можно. особенно пассаж про Китай и Сирию понравился.

"компетентность" и "умение набрать два слова в Гугле" - это тоже, кстати, ахуительно круто.

это всё известные истории

которые широко освещаются в нашей местной прессе

ни одна не относится никаким боком к гражданину, который описал предполагаемую резню, которую он собирается устроить

впрочем, прощая вашу юридическую безграмотность и понимая общую экзальтированность и вообще... сочтём, что вы просто ляпнули неподумав

слив засчитан.

Алексей, прежде чем считать кому-то сливы, перечитай, в этом треде ты не очень красиво выглядишь. Дело в том, что, например, по делу об американском лжепедофиле - запись Дмитрия категорически отличается, он и до и после предупреждал, что это художественный вымысел. А потом вообще ее убрал, на следующий же день.
Остальные примеры вообще, действительно, похожи на передергивание и поворот фактов с ног на голову. В данном конкретном случае человека привлекать к ответственности не_за_что, и всё довльно таки понятно. Особенно меня удивляют твои постоянные ссылки на некие цивилизованные страны, где бы Дмитрия-де посадили и засадили.
Может быть, сказывается, что ты довольно давно не проживаешь постоянно тут, в Российской Федерации, и отвык уже от местной трехсмысленности и дичи, которые государство и его органы ежедневно показывают согражданам, м?

Я привел конкретный пример того, что за ложное сообщение о преступлении в блоге сажают.

Что касается предупреждений со стороны Дмитрия, я их не видел. В любом случае, предупреждения после - это вообще не в счет. Дескать, извините, ребята, я на самом деле никого убивать не хотел, я просто так пошутил, поэтому не надо на меня дело заводить - это не катит нигде. вот тот лжепедофил тоже судье говорил, что он пошутил, но это не очень сработало, его отпустили только под залог в $150 тысяч. Не поняли его тонкого юмора.

Я уж не говорю о том, что с современным состоянием следственно-судебных дел в России аффтару надо было ориентироваться не на американский опыт, а на опыт упомянутых Фиджи и Египта. Там все еще круче.

Эти предупреждения должны были быть в том самом постинге, и нигде еще. Однако же постинг он специально оставил таким, чтобы дураки купились, так сказать. Дураки и купились. Какие к дуракам-то претензии? Претензии могут быть только к хитроумному автору, который сам себя поставил в довольно замысловатое положение.

Кстати, в большинстве стран уже есть прецеденты, когда блоггеров арестовывают - это есть в России, есть в США, есть даже в Греции, я писал об этом. Это придется учитывать любому блоггеру, который решит приколоться в будущем. Так что конкретно наша российская дичь ничем особенным от иностранного опыта не отличается.

ладно, ясно всё. далее наша беседа будет напоминать "опять за рыбу деньги".
и все-таки я думаю, что ГУВД г. Перми, неповоротливое шопесдец по более значимым делам, когда люди уже пострадали, хрен что делает. А тут запрыгало как молодое. И радоваться этому мне кажется говноедством.

не знаю, кто и чему тут радуется. я не радуюсь. а вот что жалеть тут некого - это точно.

ну что же вы так в бутылку-то лезете?

почему совки все такие обиженные жизнью истерички? =)

по пунктам и на пальцах:

вы сказали: "В США ... ему бы грозил срок"

"он" - это гражданин, который опубликовал заметку о том, что он якобы, собирается убить людей

я попросил вас назвать законодательную базу и прецеденты в америке, ибо, как известно, у нас здесь "прецедентное" право, за исключением штата луизиана, где оно "французское"

назвать закон, будучи юридически безграмотным и не умея пользоваться гуглем, несмотря на все ваши задвиги по поводу этого поисковика, вы не смогли =)

слив засчитан? =)

теперь про ваши "прецеденты":

"Джош Вулф"

имел неприятности с законом потому что суд решил, что он не попадает под закон о прессе, ибо не был профессиональным журналистом и его требовали выдать фото/видео материалы; тут юридически всё было завёрнуто на то, профессиональный он журналист или нет; заметок о планируюсвчихся убийствах он не писал и за них не преследовался

"Джек Маклеллан"

был арестован за подозрение в нарушении restraining order и ещё потом за trespassing, - оба никаким боком не относятся к публикации заметки о том, что собираешься убить людей

слив засчитан? =)

вы, пожaлуйста, только не нервничайте и не говорите свысока и по-снобски

очень глупо выглядите, когда пыжась несёте идиотию

а так вообще всё нормально, я всех людей люблю, включая вас =)

всех благ!

вы так и не научились пользоваться гуглем и пытаетесь это неумение прикрыть оскорблениями. очень жаль. надеюсь, не у всех защитников нашего писателя такой уровень.

вы с этим гуглем прямо неразлучны =)

почему же вы сами им-то пользоваться не умеете? =)

почему до сих пор не упомянули американского закона, под который попадает Дмитрий?

и почему не упомянули ни одного прецендета, когда блоггер был арестован за заметку о том, что он, якобы, собирается убить людей?

вы не умеете пользоваться гуглем? =)

что же касается "оскорблений" - это был мой искромётный юмор

извините, если вышло действительно по-хамски

не намеренно

просто по-доброму подколоть хотел

по теме же, снова - вы попросту неправы - в америке нет ни законов, под которые попадает Дмитрий, ни прецедентов

женщина моя юрист, гугль мне не нужен, только что с ней в очередной раз обсудили =)

слушайте, я вас почитывала с Вовиной подачи, но после этого показательного треда добавляю в плюсадины

очень крутой пост

Люди, вы слепые или преднамеренно обманываете себя или окружающих?

В ряде источников не скрывается, что это - "совместная операция ФСБ и милиции".
Знаете, как оно бывает?
Фээсбня все мутит, но вперед посылает ментов.
Если получилось - рапортуют об успехе ФСБ.
Если обосрались - говорят о совместном, или же только лишь о милицейском мероприятии.

И это как в оперативной сфере (например в данном случае), так и в боевой (например в Чечне).

Че никто о фээсбэшниках не говорит?

Оль, я пытался то же самое сказать, но по пьяни тяжело получается.

В свете того, что раз в год происходит теракт (неважно, реальный, или ФСБ к себе внимание привлекает, точки зрения разные), этот пост был ОБЯЗАН привлечь внимание к себе. Галочки нужны. И Дима должен был это понимать.

Это все равно, что голодного тигра дразнить, а потом удивляться, как это так, ведь людей кушать нельзя.

Почитайте, пожалуйста, еще раз мой рассказ, там есть хоть слово про убийство? Или все хотят видеть там, что хотят?

Текст писался не через коленку и я понимал, что если напишу про массовое убийство, могу попасть под преследование. Но в посте ничего этого нет. Все, что говорят - это интерпретация смысла, но, согласитесь, правоохранительные органы не имеют права интерпретировать. И уж никак этот текст не подходит под 207-ю.

и ФСБ тут красиво выглядит, я ничего не говорю. Просто на допросы Дмитрия вызывали все-таки в ГУВД

Если вам по пальцам бабахнут киянкой, вы с киянкой будете счеты сводить или с ударившим?

васпонил(с)

хорошая история для отделения казалось бы нормальных людей от нормальных людей
финистрон, алексбогд и игорькукин — превед

ничего не говори, "порожон этим сайтом" совершенно...