дык все за Пу
а по сути - ЗОГадка

Об чём и речь.

Непонятно пока. Но семками запастись надо :)

А также, на всякий, солью и спичками :)

милые браняццо, как гриццо.
а если честно, мне до Хэ.
выборы еще через год, так что полный Пи еще впереди.

Полный Пи, как всегда, подкрадется незаметно.

Я вот сейчас только что об этом услышал!

Тут бы всё ничего, но нельзя исключать варианта "инсценировки".

ИМХО про "доброго" и "злого" - очень метко! У меня мелькала такая мысль.

Мама моя женщина, каждый раз, как я возвращаюсь на эту планету, выясняется, что я что-то пропускаю такое, о чем все думают :)

И каждый раз все думают о чем-то очень нехорошем. Надо тоже, что ли, податься в отпуск с этой планеты.

То-то и оно, что о нехорошем. О чем хорошем можно и не узнать, даже если случится.

Вот-вот :(

ето разница в мнении - политические игри. Вот если кто нибудь из них витащит 888, то всерез.

Вот и я о том же.

Некоторые говорят, что оба цитировали Кадафи и некоего церковного деятеля, а не один другого.

О как, уже толкования пошли: "это они совсем не о том, вы, граждане, всё неверно поняли" :)))))

Попкорном запаслась, болею за Пу ))

Еще немного - и будем делать ставки :)))

Да ну на.
Играюццо. Сто пудов. То ли ещё будет - впереди выборы.
*громко поёт: "Выборы-выборы..."*

*подпевает, продолжая строчку*

Ерунда все это. "М" высказывает официальную позицию РФ. "П" - свою гражданскую. У двух людей вполне могут быть различные взгляды. А официальная позиция России одна. По внешнеполитическим вопросам ее озвучивает глава государства. Так что, так называемый конфликт высосан журналистами из пальца.

Так я и говорю - о двух физических лицах, одно из которых высказало гражданскую позицию, а другое назвало эту позицию "недопустимой" :)

...чтобы еще раз подчеркнуть официальную позицию :)

Не будем домысливать, что они там имели в виду, - это за нас сделают профессионалы. Налицо факт противоположных по вектору высказываний двух первых лиц государства, причем с использованием почти что экспрессивно-оценочной лексики :)

Я тогда тоже, пожалуй, спою: "Сижу, не пью уже с утра, назавтра будут выборА..." :))

Думаю, это уже целый хор поет :)))

Удивительная ситуация. Сегодня Владимир Путин оказался главным оппозиционером.
Ни один политик его открыто не пытается защитить. Пресса с наслаждением топчет его имя, то какими-то "дворцами для Кабаевой", то "странным благотворительным концертом". При этом все "смельчаки" в шоколаде, тиражи и "клики" окупаются и в ходе кампании ни один "хорек" не пострадал. Ужас, какой кровавый режим и пипец какая "несвободная страна".

Этот человек оказался один на один с горой проблем.

На месте тех, кто заряжает очередную порцию "острых материалов", я бы задумался, а так ли они сегодня остры?

У меня довольно неоднозначное отношение к Пу. Например, я никогда не перестану поминать затопление станции "Мир": ИМХО это было большим вредительством. Или бездарных одиозных министров, само наличие которых на этих должностях - тоже вредительство. Но сейчас я за него.

Blin, kakie je vy naivnye... ne narod, a podarok vlastjam...:)

Чем же мы наивны - тем, что задаемся вопросами? :)

хи-хи... вот, Таня, по телику впервые проскочила инфа о том что Кремль говорит коалиции по дипломатическим каналам не для протокола: мол, ну ок, молодцы, цель резолюции ООН достигнута, гражданское население защищено, так как каддафи лишен возможности атаковать, теперь уходите. Коалиция отвечает, что мол как "лишен" если он вот вчера только город с повстанцами решитил из танков, а кремлевские, мол, а че там танки, мелочь, уходите.

вот так-то ;) их в действительности ничего кроме своих контрактов с этим кретином не интересует, а вся эта массированная деинформационная кампания в вашей прессе - очередной убитый идеологический заяц на будущее, просто способ поддерживать нужный уровень ионизации подданных.

кстати, здесь есть кто-то кто видел двух-часовое интервью с Каддафи у Кинга где-то год тому? Что вы думаете об этом человеке? Я был потрясен... просто черт какой-то в лике человека. не подумайте что я поддерживаю участие коалиции, кстати. я бы не вмешивался. и на месте американцев не участвовал бы.

Там с этими повстанцами, судя по отсутствию малейшей внятной информации о них, оперетка какая-то, такое впечатление. Берут интервью с какими-то абсолютно левого вида личностями, которые говорят, что они повстанцы, Бенгази показывают - город как город, но твердят, что, мол, колонну каддафийской бронетехники аж у самого города остановили, а то бы ого-го что было бы.
Каддафи производит впечатление подлинного фрика, но ливийцы при нем совсем не бедствовали, в отличие от соседей, а это важнее того, как он выглядит и какие у него манеры.
У наших там, понятно, контракты накрываются, но если этот меркантильный мотив может послужить тому, чтобы хоть как-то постараться оставить мирную, в общем, страну в покое и как-то остановить в зачатке североафриканско-ближневосточный бадабум, оно в итоге и во благо.

Таня, конечно же бедствовали. Их мир стоит на голове даже по арабским меркам - мультимиллардер-самодур во главе, "официально" присвоивший себе все недра земли под страной и полунищий задавленный народ. У меня в компании работает алжирец, который жил в Ливии большую часть жизни.

У меня однокурсник там был. С Кувейтом, говорит, конечно, никак не сравнить, но социалка, говорит, хорошая, и вообще. Гастарбайтеров из соседних стран там хватает, а это показатель. Алжирец, возможно, тоже был из гастарбайтеров, а инородцев ливийцы вообще не очень жалуют.

В Германии 30-х тоже многим нравилось ;) Не знаю как долго и на что там жил однокурсник, но мой сотрудник - это инфа из первых рук, которая подтверждается всеми известными мне источниками, кроме российских.

Ну давайте теперь будем, как дети, друзьями-источниками мериться :)))

Если бы Путина заботила "мирная страна", он бы давил на психику Каддафи, обстреливающему из танков города, а не российским "информационным" агенствам. Путин понимает, что американцы воспользуются ситуацией чтобы убрать Каддафи - у них этот приоритет в законе открытым текстом записан. Отсюда и весь "испорченный телефон", когда уже даже ОАЭ направляют в Ливию 25 самолетов, а Аль Джаззира показывает атаки Kаддафи на гражданское население, тогда как Путин ТВ продолжает транслировать прямую речь Каддафи.

У коалиции не зацепить гражданских с самого начала было одним из главных приоритетов, т.к. им нужна была поддержка нескольких арабских стран. В принципе дураку понятно, что в такой ситуации никто не будет "бомбить гражданские районы". Вот текущая новость от ООН: http://korrespondent.net/world/1199936-gensek-oon-obvinil-vlasti-livii-v-prodolzhenii-voennyh-dejstvij

В любом случае - это суверенная страна, любое вмешательство в ее дела будет именно вмешательством. Для интервенции же нужен казус белли. Французов-англичан-американцев в Ливии обидели? Нет. Ну разве что, может быть, Би-Пи не ту долю выделили, что тоже не является.

Помнится в России говорили совсем другое про "важность резолюциий ООН" ;)

НО: я с этим абсолютно согласен, и вот почему: я не верю в насиле ни в какой форме, даже в навязчивое миссионерство. Я думаю что каддафи просто слишком многих в мире достал и слишком в большое количество дырок без мыла залез. рдкий случай, когда его почти все хотят убрать.

В современной истории хватает мерзавцев. Очень жаль, что в свое время не стали бомбить ни Камбоджу, ни Руанду, ни Конго :)

Я не понимаю что творится в том регионе. Не что "с ним" творится, а что "в нем" творится...

Но мне обидно что кто-то опять умудрился перетянуть славянский мир за какую-то отдельную мифическую баррикаду. Мне очень запомнилось свое ощущение конца 80-х - мне казалось что мракобесие закончилось. Но потом у нас появился Кучма, у вас - чиновничья вертикаль, и все пошло по очередному кругу. Мы с женой (еще до свадьбы) были в Берлине, когда стена руxнула. Я очень надеялся что будущее моей страны будет теперь связано с чем-то, чем я могу гордиться, или хотя бы за что не стыдно. Меня здесь опять этот аспект интересует... :)

Пардон, убегаю. До связи.

В таком случае сочувствую: вокруг меня есть много очень хороших молодых людей, которыми я горжусь, а они - тоже будущее.

Робертсон (Nic Robertson, British CNN) вот прямо сейчас в прямом эфире, печатаю на ходу пока он говорит: "мы (журналисты) уже несколько дней требуем у властей Ливии предоставить свидетельства жертв среди мирного населения, и они не предоставили НИ ОДНОГО. Единственное, что они сделали - отвезли нас на похороны, но все опрошенные нами родственники сказали что хоронят погибших в бою с повстанцами солдат".

Может, власти постеснялись вырывать мертвецов из могил? :)

Еще никого пока не закопали ;)Таня, неужели вы действительно не видите, что Каддафи просто врет?

А ВЫ видите, что Каддафи просто врет?

Да

Завидую: я не всегда вижу, даже когда мне врет лично хорошо знакомый любимый мужчина :)))

Нашла интересную картинку про Ливию:
(http://pics.livejournal.com/uzoranet/pic/001tf4x0/)

За что бомбят Ливию?

Пособие по безработице — 730 $.
* Зарплата медсестры — 1 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
* Образование и медицина бесплатные.
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
* За подделку лекарств — смертная казнь.
* Квартирная плата — отсутствует.
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
* Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
* Риэлторские услуги запрещены.
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.

Я вам если смогу на следующей неделе запощу фотки своего сотрудника, алжирца который там прожил больше двадцати лет. Сравните миф с реальностью ;)

Я тоже могу запостить фотки грузина, который прожил в России 28 лет. И даже русского - соседа-алкаша, который прожил в России 42 года. И чо? Они - реальность, а я - миф?

Таня, если вы искренне способны поддержать такого правителя или всерьез относиться к информации от него - я не буду спорить, это выше моего понимания.

PS Перечитайте "Черный Обелиск" Ремарка ;)

Я не знакома с Каддафи лично, чтобы искренне его поддерживать. Но я против тыканья окурками в лужу бензина.

Телик не смотрю, инет не читаю, но мысль имею - не предвыборная ли работа ведется таким образом? :))

Вот и у меня такие мыслишки :)))

http://korrespondent.net/world/1200587-livijskaya-armiya-obstrelivaet-misratu

"Войска лидера Ливии Муамара Каддафи в воскресенье, 27 марта, возобновили обстрел удерживаемого повстанцами города Мисрата на западе страны.

"Город и район порта, где живут тысячи рабочих, атакованы. Мы не знаем, ведется огонь из орудий или из минометов", - сообщил агентству Reuters житель Мисраты по имени Саадун.

В субботу обстрел Мисраты был остановлен авиацией международной коалиции под командованием НАТО."

PS В контексте нашего предыдущего разговора: вот этот и подобные куски информации массовому сознанию российского потребителя новостей путин-тв не доставляет. В результате и история этого и всех предыдущих мировых конфликтов архивируется в "творчески обработанном виде" ---> среднестатистический россиянин мыслит в своем "суверенном" мифическом инфо-пространстве. Знаете, Таня, как называется, когда логика верная, а изначальные аксиомы ошибочные? ;)

Андрей, давайте останемся каждый при своем и, так уж и быть, будем верить каждый своим источникам - тем, которые каждый из нас выбирает, и не будем утверждать, что именно наше мнение - истина в последней инстанции (это было бы неумно). Я не навязываю Вам свое мнение, я не охаиваю Вашу страну (этого Вы не сможете отрицать) - я высказываю свою точку зрения (на которую, как и любой человек, имею право) на определенный вопрос. Вы выбираете "мифы", которые нравятся Вам, я - которые нравятся мне.

Тань, я не предлагаю иметь какого-то определенного мнения, я предлагаю задуматься и честно оценить ситуацию с информацией в России. Даже в Украине такого беспредела нет. Монополия гос-ва на информацию, да и вообще автократия всегда будет иметь результатом одну и ту же картину: 97% людей ретранслирующих мнение царя-батюшки и 3% дохлой никому не нужной оппозиции, которые спорят просто из природной вредности :) Возможно поэтому уже давно с украинцами легче и спорить и соглашаться, а с россиянами всегда приходится мысленно делать скидку на "зомби-фактор", т.е. додумывать - "наверное этот чел в нормальных условиях бы мыслил вот так или эдак". И вовсе это никакое не "хаяние". Проблема хорошо видна, вот и все. Но пока кроме представителей той самой "вредной оппозиции", боюсь, диалог ни с кем и не возможен.

Вот мое глобальное и окончательное "итого" всему моему интересу к событиям в РФ последних 10-12 лет: любой опыт человек или народ может преобрести только сам; моя ассоциация себя на каком-то уровне с Россией - случайная историческая ошибка; пока народ или человек сам не увидит свою проблему, ему никто извне не поможет; желание помочь тому кто не хочет помощи наказуемо. За сим закрываю тему для себя, и думаю что наилучший способ удовлетворять свой интерес - воспринимать РФ как внешний объект, это приведет все в норму для меня.

Еще раз: я не хаю США, относясь к этому государству с уважением, и естественным образом ожидаю этого же от гражданина США, - это элементарный этикет, школьный курс.

P. S. "Почему те, кто живет за бугром, громче всех кричат о том, Как Нам Обустроить Россию?" (с)

P. P. S. Вы уже обещали закрыть эту тему. Надеюсь, на этот раз все же сдержите свое обещание.

Я "кричал" и делал то что вы называете словом "хаять" с 8-го класса (объяснял на пальцах возмущенной историчке несостоятельность команднооадминистративной модели :)) И обустраивал (тогда СССР, а потом и Украину) как мог. В этом смысле "бугор" мало что усугубил, скорее наоборот. Если бы у меня было больше единомышлинноков в то время, а мой социальный/духовный пласт в Украине был бы ну хоть каплю шире, все было бы иначе.

Кстати, насчет Украины:
там была похожая на вашу ситуация с информацией в конце 90-х. У нас были "трепыхавшиеся" вроде вашего Парфенова и несколько людей, которые просто хотели посветить новостям свою жизнь, а новость в профессиональном смысле - враг того что там тогда делал Кучма, а у вас Путин.

Вашим властям проще было со своими разобраться, нашим пришлось физически устранять неудобных. Я работал два года сис-админом в "Украинских Новостях" - агенство хотело стать "украинским ройтером" т.е. поставщиком сухой высокопроф. поданой инфы. Директора Мишу Коломыйца, моего шефа, после очередного отказа исключить из сводки инфу из кабмина просто повесили в лесу.

Никто из моего окружения в Киеве никогда не хотел мириться с тамошней "вертикалью". Мы считали это унизительным - прогнуться под постсоветских мезавцев. Вашим мерзавцам, в отличие от наших, повезло с народом больше... :)

the end.