Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mit_ra ([info]mit_ra)
@ 2011-08-05 17:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О "тульском убийце"
О чудовищном убийстве пяти человек в Туле говорили по всем центральным телеканалам (уж очень, видимо, тема для новостников "вкусная"). И о том, что убийцу практически сразу нашли.
Вот какая странная штука. С кем ни общаюсь в последние пару дней - почти всегда речь коснется "тульского убийцы". И никто не верит, что объявленный следователями 19-летний "гражданский муж" убитой на самом деле и есть тот, кто забил насмерть двух женщин и трех маленьких детей. Разные люди говорят одно и то же: Нургалиев велел найти убийцу как можно быстрее - его и "нашли", чтобы отчитаться перед министром, - очень удачно подвернувшегося под руку. Мол, знаем мы об их методах выбивания признаний.
Любопытное явление на самом деле. Что это - доходящее до нигилизма и скрытой враждебности неверие полицейско-следственному аппарату, внутреннее сопротивление слому шаблона (такое может совершить только кошмарный-ужасный маньяк и нелюдь, но не мальчишка) или обычная житейская интуиция, которая, как известно, есть порождение интериоризованных опыта и знаний?
P. S. У меня нет мнения по поводу того, кто убил, так как я знаю только то, что говорят в новостях. Но у меня нехорошее ощущение неправильности, несостыкованности этого дела. Глупо, но я - внутри - тоже не верю.

(Добавить комментарий)

a wse tri
[info]sokol_888@lj
2011-08-05 10:40 (ссылка)
Бюсь об заклад, что твои собеседники люди интеллигентние и сравнительно обезпечение, 'буржуазная интелигенция' т.с. Ето сословное и классовое чутье, помноженное на социо-културние установки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: a wse tri
[info]mit_ra@lj
2011-08-05 10:48 (ссылка)
Да ладно, из них двое - пенсионеры из потомственных пролетариев (мои соседи) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: a wse tri
(Анонимно)
2011-08-05 11:30 (ссылка)
A остальние примерно 15 - офисние служащие /пенсионери находятся примерно в той позиции 'соцсандвича', что и средная класса, но их положение хуже, в общем/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: a wse tri
[info]mit_ra@lj
2011-08-05 11:34 (ссылка)
В общем и целом - обычные люди :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я нарочно иду анон, чтоб скринилось
(Анонимно)
2011-08-05 11:54 (ссылка)
А ответа ти не получиш, если не подчистищ подборку, так чтоб она не показивала что тебе хочется.
Комменти к посту тоже не идут со серпа и молота, т.с. - и если есть системное перемешение в ошибки, они его лиш утвердят.
Ето естественное отношение к крайним и единичним случаям, введение исключения в правило, случайность в закономерности. Что не делает его- отношения более правильним.

Дисклеймер - ясно что говоря о порочности мишления средней класи /в которой ти не вериш, что есть, ясно/ я тоже ввожу сейчась ошибку, мою ошибку )/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я нарочно иду анон, чтоб скринилось
[info]mit_ra@lj
2011-08-05 18:48 (ссылка)
Вот теперь уточню: у меня почти нету в знакомых представителей буржуа, в основном обычные скромные служащие :) Опроса я не проводила, поэтому о подборке здесь не говорю. Собеседники (а не респонденты) - люди в основном неглупые, в возрасте от тридцати и выше, те самые служащие и пенсионеры (я, кстати, неверно сказала: пенсионеров было три, вечером добавилась четвертая - теть Дуся, которая позвонила специально потрындеть об этом, ибо вообще обожает звонить соседям для потрындеть о новостях).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я нарочно иду анон, чтоб скринилось
[info]sokol_888@lj
2011-08-06 03:33 (ссылка)
Именно, Тань - скромние служащие , работники умственного труда, поставленние в примерно одном положении по отношении по отношении и власти и масс, и капитала и труда. /Они и есть 'моч безмочних' )/.
Можно ли ожидать, что у них вектор ответа будет формирован вектора их соцположения - да, по моему. Таков ли вектор, ну настрой, как я сказал - может и не совсем, я не осел на мосте. Но ожидаеми ли ответи - да, в том ключе примерно и ожидаеми, до виражении. В том числе ожидаемо и потверждающее согласие /било би лучше, если я пошел блиндом /да и ти/ но жизнь-сь не совершенна/ и отсуствия противоречия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я нарочно иду анон, чтоб скринилось
[info]mit_ra@lj
2011-08-06 04:54 (ссылка)
Но нельзя исключать, что кто-то не верит потому же, что и я, - потому что очень это странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я нарочно иду анон, чтоб скринилось
[info]sokol_888@lj
2011-08-06 07:52 (ссылка)
Q как ти понимаеш, о конкретного случая ничего пока не знаю, полностю в слепую шарю. А не верить в странностях и исключениях - вполне нормально и нисколко не странно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: a wse tri
[info]sokol_888@lj
2011-08-05 12:09 (ссылка)
Ну что обичние, ясно - и что хорошие тоже ясно. Но битовие преступления продолжают совершать - и тежелие посегателства, которие в прошлом били би сразу для капитального наказания. А людям ето опротивело, надоел беспредел и трудно отрицать что полиция /как би ее не именуй/, со своими задачами не справляется удовлетворительно. Что у тебя, что у меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: a wse tri
[info]mit_ra@lj
2011-08-05 18:49 (ссылка)
Люди - просто не верят и ищут повод лишний раз не верить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: a wse tri
[info]sokol_888@lj
2011-08-06 03:35 (ссылка)
Даже больше - люди радраженние и недовольние, активно и с пристрастием находят потверждение своей вери в неверия. Брожжение обективно здесь, проявления индивидуальни конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: a wse tri
[info]mit_ra@lj
2011-08-06 04:55 (ссылка)
Мне бы не хотелось думать, что это признаки брожения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: a wse tri
[info]sokol_888@lj
2011-08-06 07:55 (ссылка)
брожение началось <здесь модификатори и указатели сравнительно разумной и трезвой позиции с моей сторони> весной прошлого года - сейчась насколько я понимаю к осени должно идти на убиль, вибори или нет. Если не наступят дополнительние и неожиданние собития, а они коварно и лукаво всегда наступают, нет отбоя ).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: a wse tri
[info]sokol_888@lj
2011-08-05 13:20 (ссылка)
Ну посмотримм било ли смисла- я говорю что не било ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sanitariuss@lj
2011-08-05 10:42 (ссылка)
Совершенное, абсолютное неверие государству. Полицейскому аппарату в первую очередь, но не только ему, а государству в целом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-08-05 10:59 (ссылка)
Страшная картина вырисовывается на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ann_duglas@lj
2011-08-05 10:48 (ссылка)
Вообще история темная. И странная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-08-05 11:01 (ссылка)
Очень странная и просто изобилующая нелогичностями и несостыковками, на мой хомячковый взгляд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]first_vision@lj
2011-08-05 11:10 (ссылка)
Сегодня по радио озвучили тоже самое: странно как-то все в этом деле. Но развивать тему не стали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-08-05 11:12 (ссылка)
Во как, носится-то в воздухе... Но ведь и в самом деле всё в нем странно!

(Ответить) (Уровень выше)

неверие полицейско-следственному аппарату
[info]ylucc@lj
2011-08-05 11:18 (ссылка)
тот, кто в курсе, КАК проводятся расследования по "мокрым" делам, конечно не верит. ведь никто не ищет на самом деле: в окружении убитого или убитых, как в данном случае, находят наиболее подходящую кандидатуру ("сидельца", алкаша, молодого пацана без определенных занятий и т.д.) и прессуют эту кандидатуру до тех пор, пока не выбьют "царицу доказательств". иногда - по закону больших чисел - это и впрямь убийца.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

никто не ищет на самом деле
[info]mit_ra@lj
2011-08-05 11:51 (ссылка)
Это и страшно. И пусть даже кто-то ищет всерьез, роет носом землю, как в милицейских сериалах, - в это уже почти не верят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: никто не ищет на самом деле
[info]ylucc@lj
2011-08-05 13:51 (ссылка)
ищет-роет в двух случаях: если очень хорошо заплатят или когда речь идет о ком-то своем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: никто не ищет на самом деле
[info]mit_ra@lj
2011-08-05 18:52 (ссылка)
Мне не верится, что всё так страшно (я кондовая оптимистка).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

с грустной улыбкой
[info]ylucc@lj
2011-08-05 19:08 (ссылка)
а я хорошо информированный оптимист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с грустной улыбкой
[info]mit_ra@lj
2011-08-05 19:27 (ссылка)
Вы в более выгодном с точки зрения трезвости взгляда положении :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с грустной улыбкой
[info]ylucc@lj
2011-08-06 11:59 (ссылка)
как сказать, как сказать... в великом знании - много печали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikolaitsch@lj
2011-08-05 11:33 (ссылка)
А служили бы как раньше по 2 года, так бы еще Родину защищал, в 19-то лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-08-05 11:53 (ссылка)
Мальчишка как раз месяц с хвостиком назад вернулся из армии, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helghi@lj
2011-08-05 14:58 (ссылка)
Меня удивляет в этом деле, что подробности в разных источниках разные. Что-то в этом есть о чём нельзя упоминать на публике... все скрывают это по-разному. Но моё личное мнение по известным данным такое, что убийц несколько и что это более-менее знакомые семье люди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-08-05 18:54 (ссылка)
Даже внутри одного сообщения - противоречия. Например, стал убивать, когда все спали. Почему тела женщин оказались в ванной, а дети остались в своих кроватках? Ну и так далее.

(Ответить) (Уровень выше)