Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Архив журналов Н. Мнёва ([info]mnev)
@ 2010-02-10 21:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Grothendieck Said: “Stop”
математика единодушно бурлит
http://golem.ph.utexas.edu/category/2010/02/grothendieck_said_stop.html
http://sbseminar.wordpress.com/2010/02/09/grothendiecks-letter/
http://prof-yura.livejournal.com/397985.html
и тд.

Интересно - это он типа повредничать (тогда совсем не интересно), или ему хочется вообще самостереться, как и не было будто ничего.


(Добавить комментарий)


[info]vanja_y@lj
2010-02-10 16:13 (ссылка)
Забавно, что обсуждаемое письмо рекурсивно по своей природе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-10 18:06 (ссылка)
Да, он явно пытался придать письму казенный юридический шарм, но долго не выдержал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potap@lj
2010-02-10 16:47 (ссылка)
Математика бурлит, а мы дурью маемся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-10 16:52 (ссылка)
Воистину!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1istik_figi@lj
2010-02-10 17:26 (ссылка)
Письма пишет Гротендик, видно, издевается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-10 17:47 (ссылка)
Так!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potap@lj
2010-02-11 02:32 (ссылка)
Ударим частушкой по титану математической мысли. Надо придумать еще пару куплетов и не забыть с собой гармошку, когда поеду в IHES.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1istik_figi@lj
2010-02-11 07:55 (ссылка)
Стал народ читать письмо, а не получается,
Потому что в том письме это запрещается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-11 07:57 (ссылка)
Даже частушки писать, думаю что запрещается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1istik_figi@lj
2010-02-11 08:07 (ссылка)
Уже написано и изъять не получится.
Ничего не поделаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aadamchuk@lj
2010-02-10 17:44 (ссылка)
все ссылаются на википедию
сомнительный источник информации

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-10 17:46 (ссылка)
По второй ссылке скан письма Гротендика Иллюзи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimpas@lj
2010-02-10 23:05 (ссылка)
сумашествие все–таки должно быть только соотв. докторам интересно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-11 05:24 (ссылка)
Сумашествие Гротендика все-таки. И сумашествие ли? Он вроде бы адекватен в своем быту затворника и психиатрическую комиссию пройдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimpas@lj
2010-02-11 05:34 (ссылка)
насколько я читал, он временами, в 1980-ые годы, вполне бывал delusional...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-11 05:38 (ссылка)
В 80-е, говорят, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sowa@lj
2010-02-11 00:59 (ссылка)
Я думаю, и то, и другое. Если бы просто самостереться, то он это уже сделал, удалившись в горы. А последствия его работ не сотрешь. Тем не менее, его вдруг заинтересовала мирская жизнь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-11 05:16 (ссылка)
самостереться, в смысле что изъять свою математику вообще из мирозданья. Как будно ее и не было никогда. Такая странная идея была бы революционна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2010-02-11 06:07 (ссылка)
Да я так и понял, хотя и ответил не прямо. Это был бы тяжелый случай шизофрении.

Хотя идея на самом деле не новая.

"А может, лучшая победа
Над временем и тяготеньем --
Пройти, чтоб не оставить следа,
Пройти, чтоб не оставить тени

На стенах...
Может быть -- отказом
Взять? Вычеркнуться из зеркал?
Так: Лермонтовым по Кавказу
Прокрасться, не встревожив скал."


©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-11 06:35 (ссылка)
Для серьезного буддиста не нова, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2010-02-11 06:44 (ссылка)
Ну, какой из Цветаевой буддист?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-11 07:49 (ссылка)
Из Цветаевой никакой, из Гротендика - вполне патентованый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udod@lj
2010-02-11 06:41 (ссылка)
Инересно. Допустим, что не было Гротендика... Какой бы мы имели пейзаж?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2010-02-11 06:51 (ссылка)
PDE с вкраплениями анализа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-11 07:47 (ссылка)
вот вот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam@lj
2010-02-11 11:44 (ссылка)
Ну, это всё же гипербола. Были итальянцы, были много кто. Аналитики, конечно, способны заполнить нацело любой предоставленный им объём, и несть числа отдельным свойствам некоторых решений разнообразных уравнений, но кто ж им даст-то...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_p@lj
2010-02-14 02:07 (ссылка)
А топология?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2010-02-14 02:21 (ссылка)
Топология очень сильно зависит от К-теории, а ее придумал Гротендик. Теорема Атийи-Зингера, моделирующая теорему Гротендика-Римана-Роха (и доказанная с помощью К-теории), очень сильно способствовала популяризации топологии.

Конечно, в топологии есть чисто "геометрические" разделы, вещи, для которых не нужно вообще никакого аппарата. Но это несколько боковое направление. Оно и так более-менее завершилось доказательством четырехмерной топологической гипотезы Пуанкаре М. Фридманом почти тридцать лет назад.

PDE-люди и аналитики действительно имеют тенденицию заполнять весь предоставленный им объем, как пишет Хахам. Я когда-то писал про программу матемеха - не анализ занимал очень небольшую часть. В 50-60-е аналитики несколько растерялись под напором алгебраической топологии и алгебраической геометрии, но быстро оклемались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_p@lj
2010-02-14 02:26 (ссылка)
А алгебраическая топология (когомологии и т.п.)? Это же вроде всё и до Гротендика процветало? И ещё просто алгебра, не связанная с алгебраической геометрией? Неужели это всё бы было сейчас совсем уж в упадке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2010-02-14 02:38 (ссылка)
Это преувеличение, конечно. У истории не сослагательного наклонения. Но если убрать из математики столь мощное влияние в совершенно неожиданном месте - несомненно, получится что-то совсем другое. Влияние Гротендика обнаруживается в совершенно неожиданных местах - например, в той работе Новикова, за которую он получил медаль Филдса (он об этом где-то писал). Это - чистая топология, без К-теории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geldersekade@lj
2010-02-11 09:45 (ссылка)
Непонятно, зачем Иллюзи вообще стал сообщать общественности об этом письме. Промолчал --- всем было бы если не лучше, то проще (кроме Гротендика, м.б.).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-11 10:02 (ссылка)
ну, тогда Гротендик бы написал Картье, допустим. Насколько я себе представляю эту компанию -- там бы никто не промолчал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udod@lj
2010-02-11 10:04 (ссылка)
Насколько Гротендик в курсе жизни непонятно. Может он в сети седит и подробно за всем следит:) Но вряд-ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam@lj
2010-02-11 11:45 (ссылка)
А пишет от руки на бумаге, а не емайл всем на свете, для конспирации :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udod@lj
2010-02-11 12:44 (ссылка)
Ну кто-то ему настучал про переиздания. Чай не деревенский булочник.

(Ответить) (Уровень выше)