Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Vladimir Vladimirovich ([info]moss)
@ 2006-11-16 09:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Yes - On The Silent Wings Of Freedom

О не любящих Сорокина
Можно Сорокина не любить достойно, но большинство не любящих не любят его позорно.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dennett@lj
2006-11-16 11:40 (ссылка)
А как не любить его достойно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2006-11-16 12:12 (ссылка)
Я, мол, не уверен, что вполне понимаю Сорокина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2006-11-16 12:20 (ссылка)
А если уверен?
т.е. любая ли уверенность позорна? Если да, то это делает изначальное утверждение странным - отчего тогда именно о сорокине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2006-11-16 12:25 (ссылка)
Почему, позорна не любая уверенность. Если имеются соответствующие знания, можно, например, уверенно изложить, по отношению к каким авторам он вторичен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2006-11-16 12:30 (ссылка)
А если из тщательного его анализа вытекает, что он не вторичен, а просто литературный подонок, под маркой литературы занимающийся тем, чем обычно занимаются подонки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2006-11-16 12:32 (ссылка)
Поскольку "подонок" - не литературоведческая, а этическая категория, из тщательного анализа такой вывод вытекать не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2006-11-16 12:39 (ссылка)
Мне кажется, изначальный пост был связан с этическими категорями - любить, достойно, позорно. Кроме того, поскольку этика является законным измерением как обычных, так и литературных действий, я не вижу, отчего литературоведение не может обращаться к этическим категориям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pintrader@lj
2006-11-16 12:49 (ссылка)
достойно и позорно можно воспринимать и в эстетическом контексте, не так ли?
достойно, это спокойно, без кликушества, а позорно - это с ненавистью, то бишь по Фрейду быть латентным говноедом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2006-11-16 15:53 (ссылка)
Именно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]birdwatcher@lj
2006-11-16 12:53 (ссылка)
Автор поста может поправить, но обычно выражение "любовь к X" где X - известный автор, означает любовь не к нему самому, а к его произведениям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2006-11-16 13:15 (ссылка)
Я и говорил про произведения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2006-11-16 13:20 (ссылка)
Произведения оцениваются по совершенно другим критериям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2006-11-16 13:28 (ссылка)
другим по сравнению с чем? и если в этих других критериях позорное и достойное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]birdwatcher@lj
2006-11-16 13:35 (ссылка)
Других по сравнению с "автор - подонок" / "автор - высоконравственный человек".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2006-11-16 13:36 (ссылка)
разумеется, имелся в виду имплицитный автор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_moss@lj
2006-11-16 15:47 (ссылка)
Ежели налицо действительно тщательное исследование, то несмотря на сногсшибательность вывода, назвать такое неприятие позорным не получается. Как говорил кот Бегемот в подобной ситуации, "протестую, это не позор!" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dennett@lj
2006-11-16 15:57 (ссылка)
Вот ответ достойного человека, для которого истина дороже, чем Сократ.

А скажите, вы можете представить себе тексты, недостойные достойной нелюбви?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2006-11-16 16:09 (ссылка)
Но ведь если они недостойны достойной нелюбви, то, скорее всего, достойны недостойной! Таким образом, недостойная нелюбовь становится достойной и смысл выражаемого окончательно теряется. Парадокс, сэр.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -