Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет МП44 ([info]mp44)
@ 2010-09-01 22:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Аrctic monkeys
Пару интересных наблюдений по демографической теме за последнее время.

1. The Arctic region population by country:

* Russia – approximately 2 million 90 thousand,
* the USA – 649 thousand,
* Canada – 120 thousand,
* Denmark: Greenland – 58 thousand,
* Iceland – 313 thousand,
* Denmark: Faeroe Islands – 49 thousand,
* Norway – approximately 469 thousand,
* Sweden – about 250 thousand,
* Finland – nearly 184 thousand.



2. На первом курсе у нас был предмет "демография". Его вела одна женщина, профессор, экономист. И она не была противпутина, как помню, то есть у нее был такой стандартный университетский взгляд лево-консервативный. Она хвалила Медведева за нацпроект "демография", а все как раз тогда ждали Медведева. Но я помню также, что она высказывала ряд тезисов вполне таких западнических, леволиберальных: феминизм там, еще что-то "европейское". Ну в духе тех левых, которые сильно запутина. Однако мне запомнилось более всего из ее курса, что нет ничего более тупорылого, чем стимулировать рождаемость. Любому адекватному человеку понятно, что вымирание России - это проблема смертности, а не рождаемости. Рождаемость поднять в принципе уже невозможно, если Россия выбирает европейский путь развития. Так что вся эта борьба с демографией, вопреки каким-то вульгарным очевидностям массового сознания, увязывающего слово "демография" со словами "хуй" и "пизда", имеет отношение исключительно к повышению качества жизни, к тому чтобы люди меньше умирали.


(Добавить комментарий)


[info]ex_alex_mos@lj
2010-09-01 19:55 (ссылка)
"если Россия выбирает европейский путь развития."

но даже если так- по этому пути до заветной цели еще долго топать с вполне неевропейской системой ценностей

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2010-09-02 05:53 (ссылка)
у нас всё с запозданием. но если приглядеться - то вполне европейский путь. какая-нибудь Франция, только с лагом. потому что большая (инерционная) и на краю Европы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alex_mos@lj
2010-09-03 01:42 (ссылка)
вы оптимист- насчет "как Франция, только с лагом".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hateb101@lj
2010-09-02 02:53 (ссылка)
Надеюсь европа крякнет раньше, чем Россия пройдет точку без возврата.

(Ответить)

вымирание России - это проблема смертности
[info]demographer@lj
2010-09-02 04:51 (ссылка)
тут она вас жоско наебала :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вымирание России - это проблема смертности
[info]mp44@lj
2010-09-02 05:47 (ссылка)
чем же интересно? она такая непредсказуемая, эта Россия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]demographer@lj
2010-09-02 06:12 (ссылка)
для неисчезновения рождаемость должна быть строго больше 2-х
смертность после некоторого успеха практического значения не имеет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]mp44@lj
2010-09-02 06:27 (ссылка)
да это-то всё понятно, что 2,1, 2,15, но такой рождаемости уже не будет никогда. её в общем-то уже на половине Азии нет, чего уж про Европу и Россию говорить. а вот российская смертность - это действительно феномен и что-то невообразимое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]poloz_lj@lj
2010-09-02 07:34 (ссылка)
/2,1, 2,15, но такой рождаемости уже не будет никогда/

Можно поспорить, что будет, вопрос только какие процессы к этому приведут и когда. Дело в том, что независимо от уровня развития общества, нужен какой-то минимум населения для поддержания этого уровня, как мне кажется. Если демографическая кривая пробьёт этот минимум вниз, то откат (в лучшем случае) неизбежен. Таким образом впереди либо стабилизация, либо сваливание в премодерн с обратным демографическим переходом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]mp44@lj
2010-09-02 14:09 (ссылка)
процесс необратим и повсеместен:
1, 2, 3

закон природы практически. в нём мы особенны лишь очень большой смертностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]poloz_lj@lj
2010-09-03 04:22 (ссылка)
/процесс необратим/

Это установленный факт или пока ещё гипотеза? Тексты по ссылкам вопрос необратимости не проясняют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]mp44@lj
2010-09-03 11:50 (ссылка)
какая ж гипотеза, если треть стран уже пересекла линию воспроизводства вниз, ещё треть пересечёт в ближайшие 20 лет. а остальные - это в основном Африка. экспериментальный факт)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]ragnarok_2017@lj
2010-09-03 14:08 (ссылка)
Факт - это не закономерность, камрад!:)
Измени условия и изменится эта демографическая реальность. А условия эти очень зыбкие на самом деле...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]mp44@lj
2010-09-03 14:26 (ссылка)
да фиг она поменяется, эта демографическая реальность. вернее она вот и поменялась, что заработали законы обратного действия. почему кто-то решил, что популяции двигаются исключительно в сторону вечного увеличения? это что-то из эпохи вечного линейного прогресса. ведь вокруг в природе можно наблюдать колебательные системы и любое видовое перенаселение кончается массовым самоубийством в той или иной форме) его разнообразные мягкие формы мы уже по сути и наблюдаем вокруг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]ragnarok_2017@lj
2010-09-03 17:02 (ссылка)
Популяции двигаются в сторону увеличения при объективных условиях блогоприятной среды обитания и соответствия ресурсов - этого не отменить.
Значит, изменяется среда, ясно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в этом смысле ничем не отличается ото фсех
[info]mp44@lj
2010-09-03 17:11 (ссылка)
в такой логике Афганистан и Уганда - это заебись, там ведь хорошо размножаются. чего же мы тогда за цивилизацию радеем?

но ведь что-то ещё во взаимоотношении популяции со средой есть кроме размножения и перенаселения? есть же какие-то качественные показатели? и почему ВСЕ НАРОДЫ, несмотря на некоторые флуктуации, двигаются в одну сторону уменьшения рождаемости?

(Ответить) (Уровень выше)

Re:действительно феномен
[info]demographer@lj
2010-09-02 12:19 (ссылка)
это да
вопрос скорости

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ratibor59@lj
2010-09-02 13:21 (ссылка)
Ну так же и есть.С точки зрения "бюджетника" коих я не вижу в жж вы пишете совершенно очевидные вещи-небо голубое и облака белые.Это пишу-боже упаси не чтоб вас задеть-но все обсуждения какие читал и слышал кроме некоторых постов у вас-это отвлеченные рассуждения сытой сволочи-их уже языксвоими или соплеменниками назвать-то язык не поворачивется.Самое смешное что в Москау 31% славянского населения-ведь резать и грабить вас первых начнут.Спасибо за материалы по демографии.

(Ответить)


[info]ragnarok_2017@lj
2010-09-02 15:00 (ссылка)
В конечном итоге пресловутый "европейский путь развития" такой же аццкий тупик. Из вечной мерзлоты с людоедами и деградацией до уровня верхней вольты без ракет, конечно, все видится очень классно, есть к чему стремиться, но это взгляд утопающего на ребят с утлого дырявого плотика...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2010-09-02 15:01 (ссылка)
не до жыру, быть бы живу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2010-09-03 06:47 (ссылка)
Кто бы спорил:)

(Ответить) (Уровень выше)