Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ms1970 ([info]ms1970)
@ 2009-07-21 13:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Вопрос, быть ли единой России или создать на ее территории несколько отдельных государств-Залессий, один из самых популярных в обсуждениях.



1. Этот вопрос решается не в ЖЖ, не в маргинально-оппозиционной тусовке, и даже не в Кремле. И даже не на референдуме, как с СССР.

Этот вопрос относится к компетенции Госдепа США.

Госдеп США решил – единой России быть. Вопрос исчерпан. Тема закрыта.

1.1. И тема эта даже не может быть открыта снова. Республики Северного Кавказа совершенно не нужны ни российскому населению, ни российскому режиму. Но Госдеп не желает творчески подходить к вопросу. Россия должна удерживать Кавказ, чтобы он не разползся по миру. (Потому Госдеп не сдаст Рамзана кровожадным европейцам.) И должна удерживать Сибирь, чтобы туда не проникли китайцы.

1.2. Теоретически распад РФ может быть осуществлен одним телефонным звонком, как это было с СССР. (Хотя СССР был несколько... так скажем, помощнее России.) У владельцев РФ три ценности – дети, деньги, дома. Все ДДД находится на Западе - в заложниках у ЦРУ. Но не будет этого звонка. По вышеуказанным причинам.

2. Состояние страны определяется качеством ее населения. Если качество дрянь, нет никакой разницы, какой размер имеет страна. А в РФ, даже если ее разделить вплоть до городских кварталов, каждый квартал выберет себе своего путина. И в каждом квартале будет обсуждать, будут ли дома жить лучше, если отсоединятся от кварталов.

2.1. Если бочку дерьма генетического шлака разделить на семь или на семьдесят баночек, качество при этом не изменится. А вот вонять будет сильнее.

3. Проблемы народов России связаны с правлением корпоративно-клановаой системы. Корпоративно-клановой системе (ККС) все равно, чем владеть – одной большой страной или несколькими маленькими. ККС в РФ выгоднее всем внешним силам, чем отсутствие ККС. Потому Запад будет всегда поддерживать ККС у власти – и против сепаратистов, и против здоровых русских.

4. И еще про сепаратистов. Они делятся на два типа – первые видят в распаде силу, которая уничтожит всех им столь ненавистных россиян. Теоретически это верно, россияне не выживут. Если точнее, то они и без распада не выживут, но при распаде они загнутся быстрее. И вторая группа – верящие в то, что распад приведет к процветанию. Для них – следующий раздел.

5. А если уж хочется пообсуждать преимущества распада, нужно помнить:

5.1. Все государства, возникшие после распада Союза – или ресурсно-паразитарные,

или неудавшиеся (Failed state). В т.ч. к неудавшимся относятся республики Прибалтики, где качество населения выше, чем в других республиках – тоже неудавшиеся. Хотя называть ресурсно-паразитаные удавшимися... тоже не совсем верно.

5.2. Распад СССР не привел к процветанию РФ. И не помог изолироваться от азиатских республик. Хотя я помню, как в это верили...

5.3. Все территории севернее Волгограда имеют климатически нерентабельное сельское хозяйство. И энергетически нерентабельное производство.

5.4. В условиях нищеты население всегда приходит к процессу выживания за счет разрушения ландшафта (как в Индии и Китае). После разрушения ландшафта выживание невозможно.

6. И еще одно наблюдение. В глубине души почти все сепаратисты – это имперцы. Достаточно посмотреть на их карты.


7. И еще. Я не за сепаратистов, я не против сепаратистов. Я просто в них не верю. Как в леших и водяных.




(Добавить комментарий)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-07-21 06:21 (ссылка)
зачем очевидное повторять?
Разве это кому-то не ясно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]general_ivanov@lj
2009-07-21 07:33 (ссылка)
Это было необходимо. Потому как разного рода сепаратисты по дурости зачастую видели в Морозове одного из своих идеологических вождей. Вот он и отмежевался.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-07-21 07:34 (ссылка)
Как всё запущено. (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]general_ivanov@lj
2009-07-21 07:39 (ссылка)
Хе...:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-07-21 07:42 (ссылка)
Чем так жить, лучше освободиться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 07:46 (ссылка)
А это уже вопрос мировоззрения ;-))
Предложение не позитивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-07-21 07:50 (ссылка)
Почему предложения должны быть позитивны?
Они должны быть прагматичны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 08:00 (ссылка)
Не "должны" как таковые. Мировоззрение складывается, его не выбирают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-07-21 08:06 (ссылка)
Кант считал иначе, даже понятия *долженствования* ввел.

и вообще - Ваше утверждение спорно. Модальность долженствования имманентно присуща такому объекту философских исследований, как *мировоззрение*.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 08:09 (ссылка)
Я бы свел это к биологии, да, для людей здоровых долженствование, так сказать, позитивного мировоззрения теоретически обязательно. Но на практике в мире столько разной идеологической заразы, что трудно найти полностью неповрежденный мозг ;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-07-21 08:17 (ссылка)
А Вы до обеда газет не читайте. (с)

и остальные пусть не читают.
:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 06:29 (ссылка)
Т.е нулевой вариант?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 06:34 (ссылка)
Нулевой вариант чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 06:38 (ссылка)

Ну т.е. все без изменений остается - пока совсем основные ресурсы не истощатся, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 06:40 (ссылка)
Для большинства территории и населения - да. А для меньшинства - мои проекты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 06:42 (ссылка)

А как ты смотришь на отказ от фюрер-принципа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 06:46 (ссылка)
Это смотря какой фюрер ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 06:53 (ссылка)

Ну классический вариант - марионетка "высших сил" (читай - заокеанских финансовых и производственных магнатов) каким был тот же Гитлер, а надобно бы бестелесную идею-фюрера, которую бы разделяли огромное количество людей, при этом чтобы она была и open-source, но в то же время, вбирала в себя все лучшее для дальнейшего движения вперед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 07:09 (ссылка)
Я вроде как две идеи предложил. Но при низком качестве "огромное количество людей" может создать только огромные проблемы, да и до понимания идеи они никак не дотянут. Короче, массы здесь не играют :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 07:13 (ссылка)

Но массы никогда не останутся в стороне, так или иначе кто-то их приберет к рукам с помощью более простой и доходчивой идеи. Чем сложнее идея, тем меньше круг в нее посвященных, правильно? Но в вопросам конкуренции, например, за ресурсы, всегда решает большинство, даже если оно эти ресурсы потом бездарно разбазарит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 07:17 (ссылка)
Эта простая и доходчивая идея - это повторение (все равно чего). Так что массы останутся в стороне. Где мирно попередохнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[8]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 07:21 (ссылка)

Геббельсовский принцип упрощай@повторяй, согласен, однако "просто передохнуть" - это не совсем рациональный путь утилизации даже самых низкопробных масс, имхо. Опять же, каково оно, это прокрустово ложе "нового порядка" и не обернется ли оно против своих создателей по прошествии некоторого времени?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[8]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 07:36 (ссылка)
Да, не совсем рациональный. Но единственный.
Да, оно обернется и уже оборачивается против создателей. Но создатели не умнее масс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[10]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 07:41 (ссылка)

Единственный ли? Это вопрос даже не псевдогуманизма, а совершенно практический плоскости. А ведь речь может пойти и о тебе - ты мастер "прокрустова ложа новой идеи", не боишься ли ты ее последствий для самого себя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[10]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 07:44 (ссылка)
Когда есть только единственная идея - тут не то что бояться, даже думать не о чем. Если бы была еще идея - за последние 20 лет она бы проявилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[12]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 07:45 (ссылка)

А может у нее (альтернативы "единственности") своего рода "замедлитель", искусственный или естественный, не знаю? И что если он выстрелит вот так неожиданно, вдруг, разрушив множество прорицаний и прогнозов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[12]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 08:03 (ссылка)
Сомнительно. Большие системы обычно не имеют степеней выбора. Потому и моя идея - создание "малой нации" и "отсоединение" от вымирания в рамках биокультурной революции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[14]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 08:07 (ссылка)

Ну внутреннюю грань еще можно провести даже самостоятельно (или по крайней мере без посторонней помощи), весь вопрос с реальным территориальным отделением. И сразу (в разрезе биополноценности) возникает вопрос по инбридингу, который неизбежен в случае "малой нации".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[14]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 08:14 (ссылка)
Нет смысла реально территориально отделяться от ресурсов. И от природных, и от потенциальных человеческих.
А инбридинг - все человечество произошло от группы не более 20 тыс. особей. Не стоит заморачиваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[16]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 08:19 (ссылка)

Т.е. разделение пойдет все же внутри, "сектантство" иными словами, впрочем понимаю, сам таким делом грешен ) Насчет 20 тыщ "изначальных" особей - откуда такие цифры, кто считал-прикидывал, по каким методикам? И как так получилось, что эти особи явились предками именно современного человека, а не просто вымерли/съели друг друга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[16]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 08:22 (ссылка)
Есть методики по разным дисциплинам, углубляться смысла нет.

И как так получилось, что эти особи явились предками именно современного человека, а не просто вымерли/съели друг друга?
Так ведь люди-то сейчас живут ;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[18]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 08:24 (ссылка)

"взрастает секта для удара..." и т.д., ok живут то живут, но вот откуда взялись предки людей - вопрос до сих пор открытый, есть только теории и предположения, точно сказать не может никто, или не хочет..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[18]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 08:31 (ссылка)
Поскольку большинство людей отличается от обезьян только формой зубов... и т.д. ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[20]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 08:43 (ссылка)

Но ведь "платформа"-то в принципе перспективная и потом, во многих остается тот самый осколок "предвечной тьмы" (если уж не демиругической "души" - выражаясь образно), который они пытаются безуспешно загасить, вот его то и надо расшевеливать, имхо, а поскольку в каждом методе есть своя погрешность, то как бы не отделить от себя нужных, "нераскрывшихся" человеков. Раскрывать людей надо с помощью "инъекции ужаса" (или красоты), приобщению к информации или образам, которые заставят его смотреть по-другому прежде всего на себя, равно как и на окружающий мир, дать ему ту самую "красную таблетку", после которой не будет пути назад, в зашоренность и смерть от духовного удушья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[20]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-21 08:47 (ссылка)
Можно и так. Но, имхо, пусть сами раскрываются.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[12]: Ответ на ваш комментарий...
[info]global_verona@lj
2009-07-23 18:19 (ссылка)
скажите, каковы наши достижения за прошедший год?

:-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[12]: Ответ на ваш комментарий...
[info]ms1970@lj
2009-07-24 13:29 (ссылка)
Разгребаем мусор. И что интересно, почти все уже убрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[12]: Ответ на ваш комментарий...
[info]global_verona@lj
2009-07-26 12:32 (ссылка)
это который в голове мусор? так можно и проще
а вокруг?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rulaf2@lj
2009-07-21 06:39 (ссылка)
Это очевидно.

(Ответить)


[info]shadow_ru@lj
2009-07-21 06:54 (ссылка)
Вы немножко забыли про ЕС. Многие бывшие страны соцблока и даже некоторые западные республики СССР уже там (Польша, Болгария, Румыния, Чехия, Словакия, Словения, Прибалтика), некоторые на очереди (Сербия, Хорватия, Украина, Грузия, Молдавия). РФ же здесь уготована роль злого следователя, демонтирующего пространство бСССР разными пятидневными/газовыми войнами и сливающего его в ЕС.

Ну а как европейцы переваривать Украину-Белоруссию закончат, придёт очередь и РФ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 07:11 (ссылка)
У них сейчас будет столько проблем, что про расширение можно забыть. Пусть хотя бы сначала Прибалтику допереварят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]general_ivanov@lj
2009-07-21 07:34 (ссылка)
Все государства, возникшие после распада Союза – или ресурсно-паразитарные, или неудавшиеся (Failed state).

+1000!

(Ответить)


[info]general_ivanov@lj
2009-07-21 07:37 (ссылка)
Спасибо за камешек в огород сепаратистов. Во всевозможных булгар и прочих. Ты велик.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 08:25 (ссылка)
Просто пора переходить на новый уровень - разделять население по факту, а не территорию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liberalrusofob@lj
2009-07-21 07:45 (ссылка)
Глупости.
1.Бывший помошник президента США говорил о распаде России как о решеном вопросе.
Лень искать ссылку, Райс высказывалась за поддержку регионализма в России.
Распад произойдет в самое ближайшее время, причем без звонков и без ЖЖ сепаратистов.

2. В пункте 2 есть противоречее с пунктом 4 - более сильная вонь не согласуется с тем, что россияне загнуться быстрее.

5.2 Таких попыток не и не предпринемалось. Имперцы взяли вверх. Россия сегодня
уродливая многонацилналия, как и Совдепия.

5.3 А как же Финляндия например?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 07:54 (ссылка)
1. Говорение помощников президентов - как правило маскировка и белый шум. Еще путина послушайте ;-)

2. Непринципиально - с вонью или без таковой.

5.2. Имперцы - такой же элемент белого шума, как оранжисты. А то что эрефия уродлива - кто ж спорит.

5.3. Когда под боком такой монстр, как СССР - волей-неволей зашевелишься ;-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liberalrusofob@lj
2009-07-21 07:54 (ссылка)
"после распада Союза – или ресурсно-паразитарные"
Это временно. А Совдепия разве не была ресурсно-паразитарной???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 07:58 (ссылка)
Это временно.
Да, временно. Потом - разрушение и распродажа ландшафта.

А Совдепия разве не была ресурсно-паразитарной???
С 1960-х - серьезно. Хотя элементы паразитизма были и ранее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]global_verona@lj
2009-07-23 18:12 (ссылка)
> разрушение и распродажа ландшафта

один остров уже отклололся :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zerosearcher@lj
2009-07-21 10:55 (ссылка)
"ККС" это в общем и есть сепаратисты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zerosearcher@lj
2009-07-21 11:07 (ссылка)
И это делает ваши рассуждения неверными, т.к. не то чтобы кровавый русский диктатор Путен удерживал порабощенные народы силой, а наоборот - Россию искусственно держат в разобранном состоянии, и даже в таком нелепом государстве как РФ, да и СССР тоже, уровень власти не соответствует уровню населения, она хуже чем могла бы быть.

(Ответить) (Уровень выше)

как тебе новый мем?
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 11:15 (ссылка)
Региональный сепаратизм - оборотная сторона имперства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: как тебе новый мем?
[info]ms1970@lj
2009-07-21 14:45 (ссылка)
еще варианты:
Имперский сепаратизм - оборотная сторона регионализма
или
Имперский регионализм - оборотная сторона сепаратизма
или
Сепаратистский регионализм - оборотная имперскость стороны... бррр...
имхо, не надо таких мемов ;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: как тебе новый мем?
[info]ex_auto_tun@lj
2009-07-21 14:47 (ссылка)

Тогда пусть лучше останется первый вариант )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: как тебе новый мем?
[info]ms1970@lj
2009-07-21 14:51 (ссылка)
Пусть. Новсеравноневыговорить :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: как тебе новый мем?
[info]global_verona@lj
2009-07-23 18:16 (ссылка)
да-да

наши же доблестные сепаратисты более всего напоминают мне незабвенное

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rutopist@lj
2009-07-21 15:31 (ссылка)
Прислали ссылку на Ваш пост, позволю себе немного подискутировать.

Прежде всего, по поводу "одного телефонного звонка", которым "был разрушен СССР" - здесь, похоже, Вы впадаете в поп-конспирологию. А на самом деле, когда известная троица после баньки в Беловежской пуще сочиняла известный текст, у них там не то что компьютеров-ксероксов не было - машинистку едва нашли, чтобы его зафиксировать. А после этого экспромта сами звонили Бушу, чем изрядно его удивили. Поищите при желании в сети - есть забавные воспоминания... Думаю, что если бы всем этим занималось монструозное ЦРУ - он бы знал обо всем заранее, и подкинул бы им хотя бы оргтехники! =)

Так что будет ли здесь еще одна "Пуща" - от желаний Обамы и Клинтон зависит настолько же. Восточные славяне вообще непредсказуемы! =) Но "сепаратизм" сегодня это просто медиа-ярлык - всерьез оперировать им странно. На самом деле, различные регионалистские движения в России добиваются всего двух вещей: повышения гражданского самоуправления и развития региональной культурной идентичности (бренда). В европейских странах полно таких движений, вполне цивилизованных и парламентских - и только в РФ заявление подобных целей немедленно клеймится как "сепаратизм". Понятно, что они нервируют чиновничью "вертикаль"... Впрочем, и у самих регионалистов хватает своих траблов - см. например http://www.apn-spb.ru/publications/article4875.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 16:20 (ссылка)
Вы впадаете в поп-конспирологию.
Моя конспирология сводится к цепочке:
1. Деньги, дети, дома владельцев РФ на западе.
2. ЦРУ занимается в основном отслеживанием денег (сами признавались, что лицо без счета поймать почти невозможно).
3. ЦРУ может использовать эти ДДД в качестве "заложника".
Какой-то пункт неверен?

А после этого экспромта сами звонили Бушу, чем изрядно его удивили.
Ну не мог же Буш сказать "Благодарю за службу!". Хотя что там на самом деле говорилось, вряд ли будет известно в обозримом будущем.

Думаю, что если бы всем этим занималось монструозное ЦРУ - он бы знал обо всем заранее
Вспоминаем 9/11. ЦРУ - скорее бухгалтерия, чем разведка. Все деградирует.

Восточные славяне вообще непредсказуемы! =)
К сожалению, в тенденции падения биологического качества населения они пока постоянны :( имхо, это и есть самое главное.

Но "сепаратизм" сегодня это просто медиа-ярлык - всерьез оперировать им странно.
Верно. Мой пост как раз этому и был посвящен. И еще особенно тому, что многие достаточно толковые люди воспринимают его как раз "всерьез".

На самом деле, различные регионалистские движения в России добиваются всего двух вещей: повышения гражданского самоуправления
Я исхожу из того, что большая часть НАСЕЛЕННОЙ России - это экономически убыточная территория. А когда нет финансовой самостоятельности - это самостоятельность иждивенца, это неправильная самостоятельность. Или самоуправление в концлагере. Отсюда я и делаю вывод, что бороться за такое самоуправление особо не стоит. А если и бороться за что-то подобное - то скорее за гражданский контроль.

и развития региональной культурной идентичности (бренда)
Мне тяжело представить, кто против. Если только массы со своим качеством.

В европейских странах полно таких движений,
Вся разница как раз в финансовой состоятельности. И в отсутствии явного паразитизма в европейских странах. имхо, это принципиально.

И еще по материалу:
А с точки зрения регионализма русское будущее видится как общность англоязычных стран.
В данном предложении меня смущают не слова "регионализм" или "как общность" (это не принципиально), а именно смущает "русское будущее", которое видится как русское будущее для всех. По моим расчетам, именно "русского будущего" на всех определенно не хватит. Не достаточно качества людей на это будущее для всех. Отсюда я и пришел к идее "новые города для новой нации"
http://ms1970.livejournal.com/33633.html
К "неорегионализму" по причине невозможности старого :-)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rutopist@lj
2009-07-21 17:13 (ссылка)
Я исхожу из того, что большая часть НАСЕЛЕННОЙ России - это экономически убыточная территория.

Она убыточна не по причине "плохого" населения (не верю, что Вы - антирусский расист =) а потому, что все прибыли и налоги уходят в Москву, так что особых стимулов к развитию в самих регионах не остается. Исправить эту ситуацию можно очевидным законом: где предприятие находится, тому региону оно и выплачивает ренту, налоги и т.д. Но это же приведет к "распаду России"! =)

Насчет "русского будущего" - это не какая-то идеология, но очень многомерный образ. Кстати, в прошлом году мы выпустили одноименный футуросборник - http://www.inache.net/signs/139

Ваш проект "новых городов для новой нации" очень интересен! Но, на мой взгляд, нуждается не только в скрупулезном технологическом обосновании, а прежде всего в образном ряде, привлекательном для "ЗИТ-людей" (тоже понравилось =) Взгляните вот на похожую, давно разработанную нашими коллегами (но пока еще не отчалившую - критической массы не набрали) утопию Нового Ковчега - http://kitezh.onego.ru/kovcheg2.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 17:52 (ссылка)
Она убыточна не по причине "плохого" населения
Плохое - не совсем верное слово. Я считаю население в массе физически нездоровым и интеллектуально несостоятельным.
Здесь подборка, из которой я исхожу:
http://rusnation.narod.ru/med_main.html
Я не против того, чтобы у безногих выросли ноги, а у безмозглых мозги. Но этого не случится, не вырастут.
И поскольку это так, я считаю реальное положение нации в состоянии биологической катастрофы ОСНОВНОЙ предпосылкой для всех дальнейших разработок.

а потому, что все прибыли и налоги уходят в Москву, так что особых стимулов к развитию в самих регионах не остается. Исправить эту ситуацию можно очевидным законом: где предприятие находится, тому региону оно и выплачивает ренту, налоги и т.д.
Не только в Москву, но далее на запад... Я смотрю в основном через призму энергетики: предприятия потребляют энергию в основном, а доля добавленного к энергии труда ничтожна. При данном предложении все получат только энергодобывающие регионы, остальные - почти ноль. И даже если поделить поровну, все равно не хватит даже на жизнеподдержание. Российская экономика неконкурентоспособна, имхо, это не секрет.

Но это же приведет к "распаду России"! =)
Здесь далее чисто мое мнение. Я совершенно равнодушен к распаду страны, в которой нет моей доли и доли моего народа. И далее - техногенный апокалипсис рф неизбежен и с распадом, и без распада. Если посчитать вероятности - скорее без распада. Ну не вытягивает рф по тепловому балансу, и все. Кого-то придется съесть ;-)

Насчет "русского будущего" - это не какая-то идеология, но очень многомерный образ. Кстати, в прошлом году мы выпустили одноименный футуросборник - http://www.inache.net/signs/139
Русское будущее возможно только для достаточно узкого круга лиц. Для остальных не будет даже "многомерного образа". Разумеется, из оказавшихся вне проектов тоже десятки миллионов выживут, но им придется очень постараться.

нуждается не только в скрупулезном технологическом обосновании, а прежде всего в образном ряде, привлекательном для "ЗИТ-людей"
Совершенно согласен.



(Ответить) (Уровень выше)


[info]contrinitiator@lj
2009-07-22 09:05 (ссылка)
знаешь, я сам тебе хотел прислать ссылку, но видно опередили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]6estov@lj
2009-07-21 18:14 (ссылка)
спасибо за пост. что-то вы редко пишете. лето?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-21 18:15 (ссылка)
Я и зимой редко пишу ;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contrinitiator@lj
2009-07-22 08:30 (ссылка)
аа, понятно, тогда ждать Вас осенью или весной?;-))
шутка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rem_al_bulgari@lj
2009-07-21 18:43 (ссылка)
повзрослевшие "сепаратисты" уйдут в транснациональные "мафии" Image

на самом деле в рашке-пидорашке на звание полновесных "индепендентов" могут претендовать только мусульмане. но зачем правоверному мумину кусок земли ("территория")? - когд кругом весь мир, умма, арабские банки и ТНК, etc. а "залесские" дурачки, да ингерманладнцы с чалдонами - это все-таки, несмотря на все мое к ним уважение, просто понт на пару с клоунадой

есть два радикальных проекта встряски ККС

- проект "Новый Сталин" (в роли которого выступит его "аватара" Рамзан Ахмадович) - "твердый порядок", "железная рука", "сапог и нагайка" к вящей радости дегенератов и дегенералов

- проект "Каспаров" - Грузия+Украина в одном флаконе или "Back to ельцинизм"

грустного мало - консорции выживут везде

такие дела

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-22 08:18 (ссылка)
Претендовать могут все. толку-то?
А проект тут один. "Песец" называется. Никаких Рамзанов и Каспаровых ;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rem_al_bulgari@lj
2009-07-22 08:25 (ссылка)
проект "Полный Песец" - тотальная утилизация!Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-22 08:31 (ссылка)
Утилизация Усех

(Ответить) (Уровень выше)


[info]contrinitiator@lj
2009-07-22 08:17 (ссылка)
В леших и водяных я верю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-22 08:18 (ссылка)
Вера - сильная штука. Тогда могут и покусать ;-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]contrinitiator@lj
2009-07-22 08:32 (ссылка)
кусали уже и душили
а за пост спасибо, вмемориз и
распечатать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seroe_ozero@lj
2009-07-22 08:58 (ссылка)
С уважением, ваш коллега, белый либертарианец.

(Ответить)


[info]seroe_ozero@lj
2009-07-22 09:01 (ссылка)
(просто, сепаратисты не хотят сдавать YELTS или боятся кенгуру)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-07-22 17:53 (ссылка)
Я не знаю, что такое йелст, но сепаратисты фиг когда что сдадут. Даже если будут не правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seroe_ozero@lj
2009-07-23 05:44 (ссылка)
(IELTS в смысле)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]global_verona@lj
2009-07-23 18:08 (ссылка)
браво
не согласен с первым оратором - очевидное нужно повторять снова и снова - чтобы не возникало искушения тратить время жизни на ерунду - даже такая дурь как толкинизм к примеру, или домашний аквариум не в пример интереснее и приносят бОльшую эмоциональную отдачу, чем российский сепаратизм

но с оценкой уровня зависимости Кремля от Госдепа не то чтобы "не согласен", а просто эта мысль звучит бездоказательно

ИМХО Россия обречена на единство не поэтому... Реальную причину подскажет визит в диспетчерский центр РЖД и Газпрома

(Ответить)


[info]ex_tushkanc@lj
2009-07-24 19:58 (ссылка)

(Ответить)


[info]bela_rus@lj
2009-12-14 16:02 (ссылка)
Все территории севернее Волгограда имеют климатически нерентабельное сельское хозяйство. И энергетически нерентабельное производство.
Извините, вы читали Смирнова "А чем Россия не Нигерия ?". Там Смирнов чётко объясняет, что северный климат не причина нерентабельности с/хозяйства. Причина - долбоебизм номенклатуры и совков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-12-14 19:18 (ссылка)
см. ссылку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bela_rus@lj
2009-12-14 16:06 (ссылка)
P.S. Вот прямая ссылка на закачку: http://www.bookshunt.ru/books/a_chem_rossiya_ne_nigeriya
Приятного чтения.

(Ответить)