Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mumuntu ([info]mumuntu)
@ 2005-10-19 11:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Сталин, Берия, Гулаг

[LJPolitics]
А ведь, когда помидорами не кидается, - нормальный человек.

И еще. Участники того самого митинга за "свободу Ходорковскому" выступали также за продолжение демократических преобразований. Что такое "продолжение демократических преобразований" я знаю хорошо - это когда отец четыре месяца не может найти работу, мать ездит в транспорте по справке с места работы, а у меня нет денег на проезд в метро и еду.
Сиди, Ходорковский! Лучше сиди!
Нет демократическим преобразованиям!



(Добавить комментарий)


[info]ma79@lj
2005-10-19 03:59 (ссылка)
ТОЧНО ТАК.

(Ответить)


[info]lnvp@lj
2005-10-19 04:09 (ссылка)
Уважаемый, вам повезло не жить при других - антидемократических, как впоследствии выяснилось - преобразоаниях в той же стране на 70 лет раньше. Вопрос не в демократии / авторитаризме, а в темпе и контролируемости преобразований, как таковых. Я, между прочим, тоже типа жертва преобразований - свалил (позже других, в начале 98-го), когда стало более-менее ясно, к чему они привели.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-10-19 04:26 (ссылка)
Разумеется.
Именно поэтому я выступаю против того, что успел пережить сам.
Жил бы пораньше - имел бы другое мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lnvp@lj
2005-10-19 04:46 (ссылка)
А я не выступаю. Потому как лично мне (да и моим ближайшим родственникам), по большому счёту, они были на пользу. Вообще, я - прогрессист, наверно. Не люблю болото.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lnvp@lj
2005-10-19 05:42 (ссылка)
Да, напоследок: почитал вашего кёнигтайгера и не проникся. Какой-то непоследовательный социальный дарвинизм, право слово: с одной стороны, сильный организм (мифически-небесный СССР с ракетами в космос) должен был победить и в этом есть Правда. С другой стороны, не признаётся типа правда реальности - что тот сильный организм был пержитком, глиняные ножки не выдержали, так что он честно гонку просрал более тонко устроенной социальной организации. Неувязочка. Ну да я понимаю, вам похуй наши неувязочки, вы на всю оставшуюся жизнь обиженные. Удобная позиция, но не особо достойная, на мой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-10-19 06:15 (ссылка)
Ну, Кенигтайгер вообще некий небесный организм, это его вчера слегка на землю вернуло, естественно, не совсем.
Я недостатки СССР прекрасно понимаю, он должен был экспирнуться и экспирнулся.
Но можно ведь было как-то по другому все это обставить, не разрушая до основанья-то.
Вот в Китае, например, власти вовремя подсуетились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lnvp@lj
2005-10-19 06:28 (ссылка)
Да, там качество власти в последние десятилетия как-то не так сложилось, как в позднем СССР -
но, стоит ли им однозначно завидовать?
С одной стороны, здоровая демография, с другой - не уверен, что они так уж по уровню жизни догнали СССР-Россию. Например, такого явления, как гарантированная государством пенсия, там вроде бы нет (это, кстати, косвенно оздоровляет демографию, хотя это и антигуманно, на мой взгляд). Не понимаю, опять же, в каком направлении там движется коррупция (в процессе перехода от СССР к России коррупция двигалась вполне равномерно-поступательно, и сейчас никуда не девается, насколько я могу следить по новостям). А в Цивилизации-то как? С высокой коррупцией не особо развернёшься, увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vap@lj
2005-10-19 08:01 (ссылка)
Да куда ж его вернуло-то... Его не на землю вернуло, его под землю утащило.
Меня вот что зашибло:
Тоталитаризм - это, если отбросить либеральную шелуху, диктат суровой реальности, диктат необходимости.

Неопрагматизм в полный рост. Нет никакой суровой реальности, есть совершенно конкретные деяния и не-деяния совершенно конкретных людей с совершенно конкретными мотивами.

Да и необходимости никакой в тоталитаризме и всевластии нет - она может возникнуть в очень редких случаях, типа больших (реально больших!) бедствий или войн, но в процессе нормальной жизни оно эту самую жизнь гробит.
Аналогия: то, что танк позволяет передвигаться по радиоактивно-зараженной местности в условиях боевых действий - не повод заставлять всех передвигаться на танках по улицам городов в мирное время. Горючки съест море, весь асфальт разворотит, да и ехать в нем банально неудобно.

Вспоминается старый анекдот: "- Ну почему ты [сделал то-то и то-то]?!! - Ну всех же учили! - Ну учили-то всех, но какого ... ты стал лучшим учеником?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-10-19 11:46 (ссылка)
Меня вот что зашибло:
Тоталитаризм - это, если отбросить либеральную шелуху, диктат суровой реальности, диктат необходимости.


Ты только не думай, что он это всерьез.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2005-10-19 12:12 (ссылка)
Да на него-то мне вообще положить. Нету у меня с ним общей аксиоматики, чтобы вообще понимать мотивы возникновения у него таких или каких-то других мнений.
Этот господин живет для чего-то другого, категорически не для того, для чего я, и поэтому что толку думать о нем?
Если он придет осуществлять свои "биохимические воззрения" на практике, то получит отпор - не по идейным, а сугубо по практико-самозащитным причинам. А обсуждать с ним что-то - бессмысленно, поскольку все равно нет общей аксиоматики и нет общих целей.

(Ответить) (Уровень выше)

Офтоп
[info]oleg44@lj
2005-10-19 04:47 (ссылка)
Я стесняюсь спросить, а ты где в Москве то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Офтоп
[info]alexclear@lj
2005-10-19 04:58 (ссылка)
На Комсомольской.
А офес на Арбате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg44@lj
2005-10-19 05:00 (ссылка)
Это жэ рядом! Без ахтунга хочу спросить: а что вы делаете сегодня вечером?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-10-19 06:11 (ссылка)
Да йа работаю сегодня вечером.
Занят, чесслово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2005-10-19 11:42 (ссылка)
Боярин!
Ф пятницу в Мск приезжает Йулек, и до вечера воскресенья он здесь.
Не желаешь ли с нами Забухать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2005-10-19 11:35 (ссылка)
а каким ДА?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-10-19 11:41 (ссылка)
Лучше, по-моему, вообще без преобразований.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e0stre@lj
2005-10-19 11:46 (ссылка)
уй!
такое бывает? У тебя год назад скоко было детев? Правильно - двое.. сейчас, слава Богу, уже больше. Это не преобразование? В жизни все меняется.
Может - я не права, но я так думаю, что не будь ТЕХ демократических преобразований, всем бы нам сейчас было бы намного хуже.. Вот. Поэтому с твоим корневым постом я не согласная в корне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_nastye@lj
2005-10-20 06:57 (ссылка)
мобилу включила

(Ответить)


[info]ex_myshkovsk680@lj
2005-10-21 04:58 (ссылка)
Да он в любом случае нормальный.

*я знаю хорошо - это когда отец четыре месяца не может найти работу, мать ездит в транспорте по справке с места работы, а у меня нет денег на проезд в метро и еду.*
Ага, знакомо.

(Ответить)