Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mysea ([info]mysea)
@ 2008-05-20 10:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Воспитание чувств при капитализме.
"Они ползали по полу, кукарекали, орали, мяукали и лаяли. Несколько парней должны были громко, с улыбкой, четко и уверенно произнести заданные фразы.Один должен был сказать: "Я голубой". Другой - "я ношу женскую одежду". Третий - "я брею ноги". Четвертый - "я танцую голым в метро". Пятый - "я убил ребенка"."

"Тогда тренер видоизменила задание. Вызвала двоих парней. Вот говорит, Андрей и Артем. У кого член больше - скажи и обоснуй. Почему-то девушка решила, что такое задание менее оскорбительно, сказала и обосновала."

"Парням давались задания выбрать (с обоснованием выбора) - из двух вызванных девушек самую симпатичную и несимпатичную; ту, которой не помешала бы пластическая операция груди; ту, у которой самая плохая мама на свете и т.д.."

Подумалось - а ведь наши деды даже будучи в концлагерях не соглашались идти воевать под нынешним триколором. Людьми были. А нынешние... Вовремя я ушел из тренингового бизнеса - раньше до такого не доходили (или я не общался с теми, кто доходил).

Подруга устраивается на работу в крупную компанию "Связной", торгующую мобильниками, "тарелками" и прочими "услугами связи". Устраивается продавцом-консультантом. Вначале неоплачиваемое обучение - десять дней по десять часов. Потом двухнедельная стажировка - из расчета три тысячи в месяц. Зато потом, если не отсеют по ходу, хорошо себя зарекомендуешь и сдашь экзамен, обещают до 18 тысяч в месяц - для продавца зарплата считается не самой маленькой. Вместе с ней люди учатся на кассиров, оформителей кредита, тех же продавцов. Группа - около 20 человек. Много молодых ребят и девушек, которые пытаются работать, чтоб платить за свое обучение в ВУЗе. Много приезжих. Принять из всей группы обещали пятерых. Так что все вокруг - конкуренты за рабочее место.

Пока основная часть обучения происходит в виде тренингов. Причем, в основном, эти тренинги посвящены не тому, как расположить к себе и заставить купить что-то клиента, как втереться в доверие к незнакомому человеку (покупателю), как разговаривать со старшим менеджером. Нет, пока их не столько учат прогибаться, шестерить, юлить, врать, унижаться, поступиться чувством собственного достоинства, сколько выясняют, до какой степени они способны прогибаться. На что вообще эти кандидаты на рабочее место готовы пойти ради обещанных 18 тысяч.

Что тут важно. Чтоб человек не просто так все это делал, а с удовольствием, "без негатива". Смотрел в глаза, улыбался, правильно, четко, с энтузиазмом прилюдно отвечал на любые вопросы, выполнял любые задания, которые ему задаст обучающий менеджер - кстати, молодая, ухоженная и раскованная, модная эмансипированная девушка, лицо, можно сказать, современного капитализма, получающая от своей работы явное и нескрываемое удовольствие..

Все-таки 18 тысяч сразу - большие деньги. А "в мире есть царь, этот царь беспощаден, голод названье ему". Термин "экономическое рабство" приобретает в данном случае совершенно конкретный реальный, а не метафорический смысл. Несколько человек уже отсеялось. Один парень сразу не понравился. Видно, что студент. Не смог соответствовать, мялся. Преподавательница спросила его: "Какая у тебя, Николай, цель в жизни?" (все на "ты" - очень демократично и современно). Он растерялся. "Быстрей", - раздраженно сказала менеджер, - "у тебя одна минута". "Ну, я языки иностранные хотел бы выучить", - начал парень. "Языки - это хорошо," - сказала менеджер, - "а для чего? И побыстрей." Потом сжалилась и сама стала подсказывать: "Может, это даст толчок к твоему карьерному росту?" "Ага, - ответил парень, - ну и вообще"... Его выгнали с позором.

Еще одну девушку выгнали просто за то, что она не понравилась "тренеру" (так называют этих преподавателей - тренеры). "Что ты так смотришь, ты недостаточно активно выступаешь, ты не стараешься". "Я стараюсь", - ответила девушка. "Мне не нравится твой тон, откуда эта агрессия в голосе?" "Да нет, я не агрессивно вовсе",- чуть не плакала девушка. "Вот как раз агрессивно", - обрадовалась менеджер, - "с тобой мы тоже распрощаемся сейчас, собирай вещи, ты нам не подходишь"...

Дело тут не в самодурстве тренеров. Система тренингов и их направленность разработана самой компанией (в других группах с другими преподавателями все абсолютно так же). Разработана до малейших подробностей целая система, регламентирующая поведение людей, в зависимости от их статуса в компании. Так, например, материться разрешено этим "тренерам", чем они с немалым удовольствием пользуются, но строжайше запрещено обучаемым. Т.е. самовольно запрещено материться, но когда ему скажет руководитель, то обучаемый материться обязан. Разработана также система наказаний для всей группы ("воспоследствий") за нарушение правил (например, за опоздание с перерыва на одну минуту). Наказанные приходят на час раньше и убирают территорию вокруг учебного центра.

Каковы же задания, с помощью которых их обучали, и одновременно проверяли на предмет "лояльности, инициативности, стрессоустойчивости, гибкости, адаптируемости, умения подчиняться, командовать и работать в команде", и прочих ценных качеств исполнительного, позитивного и инициативного холуя? Они ползали по полу, кукарекали, орали, мяукали и лаяли. Несколько парней должны были громко, с улыбкой, четко и уверенно произнести заданные фразы.Один должен был сказать: "Я голубой". Другой - "я ношу женскую одежду". Третий - "я брею ноги". Четвертый - "я танцую голым в метро". Пятый - "я убил ребенка". Нескольким людям дали задание выбрать тех из группы, кого надо исключить и обосновать это исключение. Это обязательно, или тебя самого выгоняют. Тем, кого таким образом исключили, велели собрать вещи и уйти. Потом в коридоре уже их вернули.

Если вы думаете, что хозяева компании - сексуальные извращенцы, вы ошибаетесь. Все просто и логично. Современному молодому человеку в большинстве случаев ничего не стоит сказать "я циничный негодяй" или "за бабки я на все" или "я прогибаюсь перед начальником". А вот чтобы заявить "я ношу женское белье", ему все-таки нужно что-то в себе преодолеть.

Одной девушке тренер дала задание выбрать самого тупого в группе и обосновать это. Девушка не смогла этого сделать. Тогда тренер видоизменила задание. Вызвала двоих парней. Вот говорит, Андрей и Артем. У кого член больше - скажи и обоснуй. Почему-то девушка решила, что такое задание менее оскорбительно, сказала и обосновала.

Парням давались задания выбрать (с обоснованием выбора) - из двух вызванных девушек самую симпатичную и несимпатичную; ту, которой не помешала бы пластическая операция груди; ту, у которой самая плохая мама на свете и т.д..

Все справлялись... А потом были ролевые игры. Например, "играли" в господина и раба Рабами назначали тех, кто на вид построптивее, много о себе понимает, студентов... По приказу господина - тоже из группы, они должны были с улыбкой ползать по полу, изображать, собирать разбросанные господином карандаши и маркеры, подавать одежду, завязывать шнурки. Тренер проверял не только раба, но и господина. Если ты придумываешь недостаточно унизительные задания, или хоть раз скажешь "пожалуйста" или "спасибо" - ты проиграл и с позором изгоняешься.

Не буду перечислять дальше. Напомню: тем членам группы, которые пройдут через все это и останутся, предстоит работать вместе. Естественно, никаких проблем со взаимной ненавистью, "конкуренцией", стукачеством и беспрекословным подчинением начальству у них, скорей всего, не возникнет.

Интересно также то психологическое защитное обоснование, которое неслучайно вырабатывается в таких ситуациях у людей. Прошедших подобные "испытания" считают сильными, целеустремленными "победителями"; не прошедших - слабаками, лохами и лузерами. Способность делать подлости понимается тренерами как гибкость, тупая покорность - как работоспособность и выносливость.

Первая аналогия, которая тут приходит на ум, - армия - "школа жизни". Не случайно, один парень вспомнил годы своей армейской службы. "Фигня, - сказал он, - справлюсь. По сравнению с тем, что было у нас в части, это вообще фигня."

Это, конечно, не случайно. Система унижений и издевательств, делающих каждого их соучастником, одновременно и рабом и господином, повязывает всех "единым командным духом". Лишь на первый взгляд кажется она бессмысленной, иррационально жестокой. Смысл этой системы предельно ясен. От нее требуется сломать человека, сделать из него не просто даже послушного раба, а раба инициативного, довольного и гордого своим рабством и подлостью - деятельного и наглого холуя и хама.

[info]vinidiktov@lj



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]ilya_kramnik@lj
2008-05-20 03:51 (ссылка)
Уродство. Вот он, настоящий тоталитаризм. Монархам прошлого равно и компартии было достаточно внешних проявлений лояльности, эти лезут в душу, корчуя ее с корнем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-05-20 04:16 (ссылка)
Тут именно все направлено на вторжение в душу, на то, чтобы сделать человека рабом-энтузиастом своего рабства.
Когда мне рассказывают об ужасах коммунистического режима ( я при этом режиме очень даже неплохо жила, он меня не трогал, я - его), о подобных мерзостях все-таки никто не упоминает. На работу просто ходили работать ( или курить и общаться). Душа была свободна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkodav@lj
2008-05-20 04:46 (ссылка)
ну не совсем... :) в душу тоже лезли... но с позитивом: твой труд прославляли... пытались мотивировать морально...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mysea@lj, 2008-05-20 13:07:28
(без темы) - [info]vovkodav@lj, 2008-05-21 02:59:06
(без темы) - [info]mysea@lj, 2008-05-21 03:12:41
(без темы) - [info]vovkodav@lj, 2008-05-21 03:17:49

[info]rnmelnikov@lj
2008-05-20 05:07 (ссылка)
Полностью с Вами согласен! И "свободы слова" ,ради которой обезумевший народ пошел в 1991-ом к Белому дому,при социализме было все-таки больше, нежели теперь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mysea@lj, 2008-05-20 13:09:49

[info]tarlith_history@lj
2008-05-20 06:38 (ссылка)
Замечу, что это НЕ тренинги - а буйная фантазия владельцев компании.
Приблизительно такая же фигня творится в Глория Джинс и в Связном, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-05-20 13:11 (ссылка)
Боюсь, что практически везде. Могу точно сказать, что даже в "интеллектуальных" организациях типа " Центра политической конъюнктуры" промывательные мозги тренинги проводятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tearspoon@lj
2008-05-20 04:32 (ссылка)
Ыыы, я пять или шесть лет назад тоже в Связной пришла устраиваться, на середине первого отборочного тура вышла со словами "Да вы тут психи все похоже", так они за мной шли по этажам и орали матом, какого хуя я сюда пришла, называли шпионкой, грозились тащить в милицию... Страшно было... Но не потащили.
В Связном я с тех пор один раз была, на меня набросились трое со звериным оскалом и воплем "Что вы желаете?"... Больше не заходила.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]danvolodar@lj
2008-05-20 05:54 (ссылка)
А чего страшно-то? Думаете, и правда потащили бы? :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tearspoon@lj
2008-05-20 06:00 (ссылка)
Сейчас уже не думаю, конечно.
Но тогда тетка орала очень убедительно, а я маленькая была и глупая, всего боялась...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mysea@lj
2008-05-20 13:14 (ссылка)
А кто их знает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]danvolodar@lj, 2008-05-20 13:43:05

[info]mysea@lj
2008-05-20 13:13 (ссылка)
Именно. Старшно даже заходить в такие конторы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]physchem@lj
2008-05-20 04:48 (ссылка)
Что-то пока как-то плохо учат - не чувствуется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yan_edelweiss@lj
2008-05-20 05:37 (ссылка)
Чувствуется-чувствуется. Я регулярно замечаю за "тренингованными" привычку прощаться с тобой, когда ты выходишь из магазина, кидая "досвиданья" тебе в спину. Раньше я подозревал тупость трененеров, теперь - своего рода издевательство. Ведь если с тобой прощаются так, то необходимо затормозить, повернуться, попрощаться в ответ ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]physchem@lj
2008-05-20 05:39 (ссылка)
Но даже этот пример не есть образец достойного отношения к покупателю. т.е. учат таки плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yan_edelweiss@lj, 2008-05-20 05:44:48
(без темы) - [info]mysea@lj, 2008-05-20 13:54:29

[info]sonechko@lj
2008-05-22 07:22 (ссылка)
Действительно плохо. Как тренер торгующей конторы говорю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polina_k@lj
2008-05-20 05:11 (ссылка)
Нда...
Ломать-то ломают, но превращают при этом в психопатов - бомбочки с подзаводом. И когда они рванут, на каком этапе...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aviator9298@lj
2008-05-20 06:44 (ссылка)
Да ни кого они не превращают, нормальные от туда сами ушли, или отсеялись на начальном этапе.

Ну нужны им для работы холуи, вот они их и отбирают, а потом ещё и тренируют.
Лучших из лучших - эдаких холуёв в квадрате.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toptopbot30@lj
2008-05-20 05:20 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://www.liveinternet.ru/users/topbot_flashr/post75674599/)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://mysea.livejournal.com/214235.html)Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=7477).Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]aviator9298@lj
2008-05-20 05:44 (ссылка)
Не могу представить себе, что бы такой тренинг провели в Израиле или Америке или в Европе.
Восток дело тонкое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да, а я могу :-)
[info]yan_edelweiss@lj
2008-05-20 07:11 (ссылка)
Метод.часть "корпоративной культурки" к нам не с Луны, а из Америки пришла. Точнее, была цельнопотянута оттуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что русскому здорово, то немцу смерть и наоборот.
[info]aviator9298@lj
2008-05-20 08:11 (ссылка)
Идея взята от туда, с запада, но реализована на восточный манер.
До подобного, морального садизма, там ни кто бы не додумался. Да и засудили бы за это по самое нехочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что русскому здорово, то немцу смерть и наоборот. - [info]mysea@lj, 2008-05-20 13:58:53
Re: Да, а я могу :-)
(Анонимно)
2008-05-20 11:37 (ссылка)
Уважаемый товарищ, аналогичные методики выращивания идеальных работников не являются американской идеей и разработкой и с успехом применялись еще во время ВОВ в концлагерях.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да, а я могу :-)
[info]mysea@lj
2008-05-20 13:55 (ссылка)
Именно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_burgo_mis148@lj
2008-05-20 08:30 (ссылка)
Проводят проводят, правда не несколько дней, но был на таком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-05-20 14:00 (ссылка)
Даже страшно читать. Я бы со своими "спасибо"-"пожалуйста" точно сразу выбвла. То есть, скорее всего, еще до начала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_burgo_mis148@lj, 2008-05-20 16:12:51
(без темы) - [info]mysea@lj, 2008-05-20 16:14:00
(без темы) - [info]ex_burgo_mis148@lj, 2008-05-20 16:19:24
(без темы) - [info]mysea@lj, 2008-05-20 16:31:03
(без темы) - [info]bretnopisec@lj, 2008-05-20 20:20:52
(без темы) - [info]mysea@lj, 2008-05-21 03:17:59

[info]mlle_anais@lj
2008-05-20 05:51 (ссылка)
Однако ж... мои знакомые, работавшие в торговле, проходили разные тренинги, но там все было как-то... по-человечески.
Да, теперь я буду знать, отчего у них такие странные лица, когда они в сотый раз за день говорят вошедшему: "Здравствуйте, чем могу помочь?"

P.S. О, Яндекс топ-бот пришёл...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-05-20 14:03 (ссылка)
Я вчера прочитала еще кошмар - о работе в супермаркете. Сейчас найду и перепощу. Ага, я тоже бота увидела:)

(Ответить) (Уровень выше)

нащет "извращенцев" :)))
[info]shtirl@lj
2008-05-20 05:58 (ссылка)
что в совет директоров "Связного" входят откровенные геи, это же секрет полишинеля

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: нащет "извращенцев" :)))
[info]mysea@lj
2008-05-20 14:04 (ссылка)
Устраивающие сотрудникам психтеррор.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: нащет "извращенцев" :)))
[info]flammar@lj
2008-05-20 14:48 (ссылка)
Прямо в каждого члена совета директоров ежедневно входят?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elrandom@lj
2008-05-20 07:06 (ссылка)
Многие люди платят немаленькие деньги за подобные тренинги, на которых их ломают вдоль и поперек.
Все завист от цели человека.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cossac@lj
2008-05-20 07:18 (ссылка)
Не все.
Нада как-нить поспорить под пивко :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mysea@lj
2008-05-20 14:05 (ссылка)
Между прочим, один мой знакомый прошел тренино=г Норбекова и , что удивительно, дела его резко пошли на лад:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fornitm@lj
2008-05-21 02:09 (ссылка)
Что за тренинг-то конкретно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mysea@lj, 2008-05-21 03:15:33

[info]karpets@lj
2008-05-20 07:16 (ссылка)
По анекдоту. И ЭТИ ЛЮДИ выступают за права человека ( мешают воевать с сепаратистами, сажать Ходора и проч. - на выбор )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-05-20 14:06 (ссылка)
Я прочла и возблагодарила Бога за то, что мне не приходится работать:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bretnopisec@lj
2008-05-20 20:14 (ссылка)
Это какие-такие "эти" люди?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-21 07:44 (ссылка)
Каждан:Жду-не дождусь красивого трамвая номер 1937.Чтоб переехал их туши.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elpervushina@lj
2008-05-20 07:17 (ссылка)
Я, как и Хэн Соло, многое могу себе представить, но вот сумму за которую можно заниматься подобной фигней представить себе не могу. 18 000 говорите? По-моему этот тот редкий случай, когда жертва сама виновата.

"Ыыы, я пять или шесть лет назад тоже в Связной пришла устраиваться, на середине первого отборочного тура вышла со словами "Да вы тут психи все похоже","
Имхо, это единственно возможная реакция для здорового человека, попавшего в такую дурацкую ситуацию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-05-20 14:07 (ссылка)
Многие ведь приезжают в Москву, готовые на все, чтобы здесь остаться. На ВСЕ, даже на полное личностное уничтожение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elpervushina@lj
2008-05-20 14:12 (ссылка)
Вот это-то и грустно. :(
На самом деле если бы я была директором компании я брала бы на работу только тех, кто послал тренера в правильном направлении :))
Правда понятия не имею, что бы производила эта компания :))
Но как сюжет можно использовать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mysea@lj, 2008-05-20 14:36:45

(Анонимно)
2008-05-20 07:23 (ссылка)
помнится была переделка старого советского плаката с текстом:Не учился? - так ворочай,в жопу ёбаный рабочий!
и еще была фраза:У Советских собственная гордость.
так вот проблема в том что у нынешних нет ни образования нормального ни гордости - вот они и ползаюи и лижут жопы.
Если ты реальный специалист то таких проблем просто не возникает ибо ты просто пошлёшь такого работодателя потому что знаешь - на специалистов спрос всегда есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flamin_juventa@lj
2008-05-20 14:18 (ссылка)
Не все так просто.

Нет никаких гарантированных путей карьеры ни для какого специалиста даже из лучшего вуза.

И начать сразу с солидного уровня можно, только если папа вице-мэр или типа того.

Потому состояние пешки - естественно и нормально для РФийских студентов и молодых спецов. Люди прилагают колоссальные усилия и идут буквально на все, чтобы перестать быть пешкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reitetsu@lj
2008-05-20 18:06 (ссылка)
Я вам больше скажу. Состояние пешки естественно и нормально для всех молодых специалистов во всём мире. Просто потому, что парень/девушка со знаниями, но без опыта — это действительно пешка, дешёвая разменная фигура. И это хорошо. Гораздо хуже, если таким вот товарищам открывают зелёный свет, не заставляя прикладывать никаких усилий. Развращает, знаете ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pchak@lj
2008-05-20 07:26 (ссылка)
"Имя, сестра, имя!"
- Как попасть на это собеседование?
- Возьму с сабой диктафончег - полагаю, судебный процесс станет хорошей шуткой для данной компании.
...
А ваще, ИМХО, брехня.
Аффтар фантазер.

(Ответить)


[info]broke_heart_@lj
2008-05-20 08:19 (ссылка)
какя херня в топ попадает. В москве дохрена работы. 18000 - копейки. Люди, которые на такое идут - дебилы и так им и надо, тем более если человек идёт работать продавцом то он заранее должен быть готов к сильным стрессам, когда клиента хочется убить, причем МЕДЛЕННО, а надо улыбаться и махать.

(Ответить)


[info]ms_destiny@lj
2008-05-20 08:20 (ссылка)
В православии есть термин "богооставленность". Им определяют такое состояние человеческой души, когда она безвозвратно погублена - Бог таких людей даже не наказывает, а просто дает дожить, сколько позволит тело. Отворачивается от них. Часто "богооставленные" очень успешны, довольны своей жизнью, но по сути они уже мертвы. Уже в аду. Этих людей всегда жалели, за них молились старцы. А теперь это слово можно вписывать в дипломы - как гарантию личного процветания и профессиональной пригодности. И молиться за этих людей уже почти некому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(не в тему)
[info]ex_maxsquir@lj
2008-05-20 08:48 (ссылка)
м-м-м.. Он вообще-то никого никогда не оставляет...,
даже если кто и отворачивается от него, да, все равно не оставляет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anton_krok@lj
2008-05-20 08:53 (ссылка)
экая вы набожная. проживут как-нибудь без вашего бога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(ехидно)
[info]l_dv@lj
2008-05-20 11:00 (ссылка)
Ага. Проживут. 1 раз. Одноразовые душонки, сдохнут вместе с тушкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(риторический вопрос) - [info]blacaman@lj, 2008-05-20 11:24:41
Зачем сюда приплетать религию?
[info]danger_world@lj
2008-05-20 09:02 (ссылка)
Не понимаю. Тут и без религии понятно что такие понятия как "достоинство", "личность" и конечно же "духовность" чужды данным тренингам. Простое унижение...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mysea@lj
2008-05-20 14:13 (ссылка)
Я думаю, они и не осознают, что с ними делают. Им кажется, что , переступив через все человеческое в себе, они станут легче продвигаться в жизни,лечше решать все проблемы... Ох, цена высока!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]walex_@lj
2008-05-21 04:36 (ссылка)
Дебильн Интересная логика.
Выходит если человека мучают несчастья, подобно Иову, то значит Бог с ним "дружит", а если человек "зачастую успешен", то значит - богооставленный?

При таком раскладе, лучше уж быть лишенным такого пристального внимания к себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms_destiny@lj
2008-05-21 05:16 (ссылка)
Дело не в успешности, а плате за нее. В том, чем ты готов за нее платить. К счастью, богатство не антоним добра. А по поводу внимания - это Ваш выбор:) Он же создал Вас абсолютно свободным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pisar4uk@lj
2008-05-20 08:44 (ссылка)
5%-10% населения изначально предназначены быть опущенными. Не нужно их жалеть, это их собственный выбор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]voladores@lj
2008-05-20 10:57 (ссылка)
Думаю намного больше чем 5-10% :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qzzz@lj
2008-05-21 04:36 (ссылка)
а вы в эти проценты, естественно, не попадаете? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anton_krok@lj
2008-05-20 08:56 (ссылка)
Очень интересно. Никогда не слышал про подобное.
На самом деле это полный пи**ц.
Лично я считаю, что глупо обучать человека вот такому роботизированному поведению. Это отпугивает. Клиент хочет общаться с живым человеком. В это надо только обучаь мастерству общения и грамотной речи. А не вот такой херне. Это абсолютно неоправданно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]danger_world@lj
2008-05-20 09:09 (ссылка)
Еще как оправденно! Ведь роботу хватит и 18000. А "живой человек" вряд ли удовлетвориться подобной подачкой. Да и работать в таком месте вряд ли старет. Если у них тренинги такие - то что же твориться на работе? Тем более что очень удачно подмечено в тексте - этим девочкам и мальчикам, прошедшим подобные унижения предстоит работать потом вместе. Можно представить до какой изощренной грызни они дойдут. Подставить друг друга на телефон - это наверное самое безобидное, что они смогут сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_krok@lj
2008-05-20 09:20 (ссылка)
да нет, вы меня не поняли. Неоправданно компании делать из людей таких сотрудников. Неоправдано иметь таких сотрудников и так их обучать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nehendrix@lj
2008-05-20 09:11 (ссылка)
Интересно, а в "Евросети" как? Вряд ли же фанат Умки Чичваркин такую хрень практикует

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jackfield@lj
2008-05-20 13:24 (ссылка)
Судя по этому вчера открытому сайту, действительно вряд ли: http://job.euroset.ru/candidates/who/

Люди-мышки не приживаются.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-20 16:39 (ссылка)
чичваркин практикует допрос на детекторе лжи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-05-20 16:56 (ссылка)
Тоже неприятно:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quentinus@lj
2008-05-20 09:40 (ссылка)
кошмарики какие...

p.s. сори за беспокойство от nacknick-а)

(Ответить)


[info]ex_rifleman@lj
2008-05-20 09:57 (ссылка)
Думаю, капитализм здесь совершенно не причем.
Все объясняется просто унтерменши, дорвавшиеся до денег и власти, группируют вокруг себя унтерменшей. Просто с другими они не могут.
А на счёт капитализма, это вы зря.

(Ответить)


[info]stan812@lj
2008-05-20 10:03 (ссылка)
Не очень понимаю, для кого в Москве 18000 - деньги и даже юоюсь представить что же тогда творится в основном конкуренте "Связного"...

(Ответить)


[info]passionario@lj
2008-05-20 10:22 (ссылка)
Так ведь, они потом даже не понимают, во что превратились. Считают, что то, чему их научили на этих тренингах (а сюда я отношу и всевозможные психотренинги) абсолютно правильным. Общаться с ними невозможно, будто на стену натыкаешься...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-05-20 14:16 (ссылка)
Да, одного я знаю. Он способен говорить только о работе, бонусах-антибонусах, преданности фирме, лояльности...необходимости работать много, много, еще больше... Он болен.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-05-20 10:58 (ссылка)
Мир сошел с ума.

кошмар какой-то....

Если бы там была я, то я сама бы ушла, но сначала высказала бы этим "тренерам" что думаю..

(Ответить)


[info]dimailer@lj
2008-05-20 11:09 (ссылка)
Хочется красивой сказки о том, как тренируемые объединяются и с позором выгоняют тренера. Но, видно, такое бывает только в кино.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-05-20 14:17 (ссылка)
Увы... " Пролетая над гнездом кукушки"...но и там все кончилось плохо:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slauth@lj
2008-05-21 07:41 (ссылка)
Такое бывает, когда тренер - лопух полный. Он должен способных объединять вокруг себя выгнать, причем, быстро...

Слышал про такие тренинги еще и от других людей.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dimailer@lj, 2008-05-21 13:23:32
(без темы) - [info]slauth@lj, 2008-05-21 14:24:56
иван марковский.
(Анонимно)
2008-05-20 11:58 (ссылка)
фашизм - это если бы они не могли в любой момент развернуться и уйти. а они могут. и ничего им за это не будет.

так что с армией и буднями пионерских отрядов, к счастью, ничего общего.


вообще текст, конечно, ужасающе хамский, глупый и в наихудшем смысле плацкартный, его обсуждать не хочется. но описанная метода, на мой взгляд, интересна и эффективна. правильное отношение к себе воспитывает. я бы с удовольствием поучаствовал.


(к треннингам отношения не имею, никогда не интересовался, на всякий случай)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: иван марковский.
[info]ext_4570@lj
2008-05-21 02:57 (ссылка)
Ваня, я готов накормить тебя дерьмом за вдвое меньшую сумму. Ещё за сотку нассу тебе в рот.

Чтобы ты точно знал, как к себе правильно относиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: иван марковский. - [info]vasq_ues@lj, 2008-05-21 09:45:26
Re: иван марковский. - [info]magomed88@lj, 2008-06-15 17:57:22
Re: иван марковский. - [info]mysea@lj, 2008-06-16 04:15:35


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>