Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mysea ([info]mysea)
@ 2008-06-09 14:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Роксолана, султанша Хюррем.
Основные события жизни этой женщины остались в документах, преданиях, воспоминаниях европейцев, посещавших двор султана Сулеймана Великолепного. Но быть может, самого загадочного мы не узнаем никогда. Как молоденькая христианка в два-три года превратилась в фанатичную мусульманку? Как пленила обладателя ГАРЕМА из 3 тысяч жен и наложниц настолько, что он никогда больше не посмотрел ни на одну из них? Как стала одной из самых жестоких правительниц Блистательной Порты?
Итак, в 1521 году гарем одного из самых могущественных султанов Османской империи пополнился невольницей из России ( или из Венеции?), подаренной султану одним из сановников. П принципе, на портрете написано РУССКАЯ (ROSSA) ЦАРИЦА. Но об итальянском происхождении Роксоланы тоже часто упоминается.





Что ждало ее здесь? Шансы сделать карьеру у всех были разные. Девушка, купленная на рынке, должна была выделиться из тысяч других невольниц. Выделиться... победить соперниц... Для этого в первую очередь надо было отбросить надежду на возвращение домой. Но далеко не все девушки стремились вернуться. Многие были действительно счастливы попасть в сказочно роскошный мир гарема из своих нищенских селений.
Необходимо было уничтожить в сердце все воспоминания, привычки, привязанности. И быть может, самое трудное для христианки — надо отказаться, не побоясь Божьего наказания, от своей веры. Роксалана выбрала свой путь. Уже тогда она продемонстрировала полнейшее безразличие к смене родины и веры. На алтарь своей победы она принесла не только красоту. К прелестной внешности, так очаровавшей султана, были приложены характер исключительной силы и ум, почти необъяснимые в девушке-подростке, хотя, если она , действительно была венецианкой, удивляться этому совершенно не приходится. Мы уже знаем, как тщательно готовила Венеция своих дочерей для постели султанов.


Francesco Hayez

Без сомнения, Роксолана относилась к тем натурам, которые не только не падают духом в самых отчаянных ситуациях, но стараются к ним приспособиться и даже извлечь пользу для себя. Девица оказалась готова ко всему: учиться языку, танцам, неукоснительно следовать правилам, копируя «старожилок» гарема, подчиняться, прикидываться робкой и податливой, затаиться до времени, понять свое первейшее назначение в этих стенах.
Она очень хорошо изучила ту изощренную сексуальную науку, без которой немыслим гарем. После обучения, которое вменялось в обязанности пожилым кадинам, только от личных особенностей наложницы зависело, сколь долго она задержится на ложе султана.


Frederick Leighton

Сначала Роксолану приставили присматривать за маленьким принцем Мустафой. Но как-то султан, навещая сына, заметил её. Девушка стала ”гезде” — замеченной. Из общей спальни ее перевели в отдельное помещение. Приставили банщиц, массажисток, парикмахерш, портных. Роксолана пришлась по вкусу Сулейману Великолепному. Теперь она стала ”икбал” — фавориткой. Ей предоставили денежное содержание, прислугу, евнухов. Но Роксалана хотела большего — ей надо было, чтобы повелитель нуждался в ее уме и советах не меньше, чем в ее объятиях.
Это было сложнее. У султана была жена — черкешенка Гюльбехар, подарившая ему трех сыновей. Не первой молодости, но все еще красивая, Гюльбехар зорко следила, чтобы отношение султана к его одалискам не выходило за рамки обычного удовлетворения чувственности.
Сделай Роксалана один неверный шаг, и исчезновение маленькой славяночки среди тысячи разноплеменных красоток едва ли было бы замечено. К примеру, тончайшая игла могла прошить ее тело, аккуратно пройдя через сердце. Или несколько капель настойки, не менявшей вкуса ни еды, ни питья, готовы были безболезненно отправить дерзкую к праотцам. Ну, а если бы Роксалана особенно досадила черкешенке, то биться бы ей в кожаном мешке, брошенном в воды Босфора.


Ferdinand Roybet

Но в невидимом поединке с Гюльбехар победили молодость, осторожность и любовная виртуозность Роксаланы. Султан, обольщенный ее чарами, отослал от себя прежнюю жену. Венецианский дипломат Пьетро Брагадин писал, что новая фаворитка ”не могла похвастаться красотой, однако была грациозной и элегантной”. Она была рыженькой ( что редкость среди славянок, но часто встречалось среди златоволосых венецианок,) , со вздернутым носиком. И очень, очень веселая…
Султан был совершенно покорен. Он отослал из дворца весь свой многочисленный гарем ( хорошо, хоть не утопил в Босфоре ) . Матери написал, что его любимая ”умерла бы от печали, если бы хоть одна из девушек оставалась во дворце”.



Более того, Сулейман сделал Роксолану своей супругой. Английский посол сообщал в Лондон: ”Произошло событие, которого не знает вся история здешних султанов. Великий повелитель Сулейман за императрицу взял рабыню... Свадебная церемония состоялась в серале. Этому посвящены пиры небывалого размаха."


Сулейман и Роксолана

Роксалана не думала останавливаться на достигнутом. Она понимала, сколь шатко ее положение, пока у султана есть взрослые сыновья от черкешенки. Те могут расквитаться за мать, особенно тогда, когда один из них воссядет на престол. Что с того, что Роксалана едва ли не каждый год рожает? Ее дети, три сына и две дочери, — еще слишком малы, а потому далеки от трона. Что ее ум, если она не придумает, как сократить эту очередь?



И Роксалана придумала. Ох, придумала…
Первой жертвой Роксоланы стал выдающийся государственный деятель Турции визирь Ибрагим, которого в 1536 году обвинили в излишней симпатии к Франции и задушили по приказу султана.
Но это было только начало кровавого пути возлюбленной Сулеймана.
Едва дочери исполнилось двенадцать лет, как она предложила ее в жены занявшему место Ибрагима Рустему-паше,, который некогда подарил хану ее саму. Разница между женихом и невестой в сорок лет не смущала Роксалану. Но самым ценным для нее в «старом знакомом» была его дружба со старшим сыном от Гюльбехар, принцем Мустафой, наследником престола.
Целый год юная жена, достойная дочь своей матери, собирала «компромат» на мужа и его друга принца. А в это время Роксолана всячески расхваливала Сулейману ум Мустафы, его храбрость, рассказывала, как народ и, главное, армия любят своего будущего правителя. Губернаторам завоеванных провинций приказала чаще сообщать о военных подвигах юноши. Но настал день, когда Роксалана «раскрыла глаза» султану на якобы предательское поведение Мустафы и его друга. Она сказала, что принц завязал тесные отношения с сербами и готовит заговор против отца. Интриганка хорошо знала, куда и как ударить - мифический «заговор» был вполне правдоподобен: на Востоке времен султанов кровавые дворцовые перевороты являлись самым обычным делом. К тому же Роксолана приводила как неопровержимый довод подлинные слова Рустем-паши, Мустафы и других «заговорщиков», которые якобы слышала её дочь ... Во дворце повисла тягостная тишина. Что решит султан? Мелодичный голосок Роксаланы, похожий на перезвон хрустального колокольчика, журчал заботливо: «Думай, о повелитель сердца моего, о государстве своем, о его спокойствии и процветании, а не о суетных чувствах...» Мустафа, которого Роксалана воспитывала с 4 лет, прелестный малыш, игравший у неё на коленях, став взрослым, должен был умереть по желанию своей бывшей няни.
Пророк запретил проливать кровь падишахов и их наследников, поэтому по приказу Сулеймана , но волей Роксаланы, Мустафу, его братьев и детей, внуков султана, задушили шелковым шнурком. Их мать Гульбехер сошла с ума от горя и вскоре умерла
А Рустем-паша, зять Роксоланы, погиб в невиданных муках. Палач казнил его изощренно, опасаясь гнева госпожи, если несчастный умрет раньше положенного.
Стамбульцы были привычны к зрелищам мертвых голов, что выставлялись перед дворцом султана. Это, пожалуй, даже служило им развлечением, и народу обычно толклось здесь много. Но отрубленная голова всем известного сановника, зятя самого Сулеймана, потрясла самых твердокаменных. Обрубок, вкопанный в горячий песок, еще кровоточил, и темный ободок вокруг шеи расползался все шире и шире. Жутким шепотом передавалось, что перед тем, как губы казненного, умолкли навеки, они прошептали одно слово, хриплое и еле слышное: «Хуррем...» ( это, конечно, легенда, но страшная, как всё, связанное с именем Роксоланы)
«Хуррем-султан» —- «Смешливая Госпожа», так называли в гареме Роксалану. И ее милое улыбчивое лицо и ласковый голосок стали страшной загадкой, которую шепотом разгадывали в узких улочках древнего города: уж не колдунья ли она, целиком и полностью завладевшая султаном?


Роксолана

Казнью наследника и его друга только началась волна репрессий, невиданных в Стаммбуле. Народ начал роптать. И вот целая армия шпионов и слухачей наводнила кофейни, базары, мечети. За лишнее слово о кровавых дворцовых делах легко было поплатиться головой. Султанша, на удивление всем, разрешила торговлю вином. И недаром — оно так хорошо развязывало языки самых осторожных граждан. Им рубили головы, не трудясь даже закопать тело...
Действенным и устрашающим методом Смешливой Госпожи была кастрация, совершаемая самым жестоким образом.
Подозреваемым в крамоле вырезали все под корень. И после «операции» несчастным не полагалось перевязывать рану — считалось, что «дурная кровь» должна выйти. Тот, кто все-таки оставался в живых, мог испытать на себе милосердие султанши: она дарила несчастным серебряные трубочки, вставлявшиеся в отверстие мочевого пузыря.
Страх поселился в столице, где правила Смешливая Госпожа. Люди стали бояться собственной тени, не чувствуя себя в безопасности даже возле домашнего очага. Имя султанши произносили с трепетом, к которому примешивалось благоговение. Столетние старики и те не могли бы припомнить ничего подобного: женщина, существо, годное лишь на то, чтобы рожать янычар, взяла такую власть над тем, кто сам был олицетворением власти абсолютной.
В конце концов жестокость и беспредельное влияние невестки обеспокоило и мать Сулеймана Великолепного — Хамсе-султан. Она происходила из рода крымских ханов Гиреев и сама отличалась неукротимым нравом. Ее расправа с провинившимися рабынями была известна — удар стилетом, которым она ловко владела, быстро решал дело. Но даже эту старую фурию, в грош не ставившую человеческую жизнь, устрашила кровь, так обильно проливаемая избранницей сына. «Останови Хуррем!» — обратилась она к нему. Однако чем больше старуха приводила доводов против неоправданной тирании невестки, тем отчужденнее становилось лицо султана.
Он ответил матери фразой, которую любила повторять Роксалана: «В Топканах приказы не отменяют». Мать ушла ни с чем, не подозревая, что этим визитом подписала себе приговор. Хуррем, которой донесли о сути разговора Хамсе-султан с сыном, отпустила ей срок жизни в один месяц. Считается, что быстро умереть султанше-матери «помогли» несколько капель яда...
Пришло время, когда Роксалана стала перед самым страшным решением в своей жизни. Дело в том, что даже устранение принца Мустафы еще не гарантировало трон ее любимому сыну Селиму. Ведь он был у нее не единственным. А если другие братья покусятся на его права? И тогда Хуррем-султан приняла решение умертвить двух своих сыновей. Более того, она убедила в необходимости такого шага мужа-султана. Их младшего сына Боязида спасло предупреждение верного человека: он успел покинуть Стамбул и укрылся в Иране. Зато известно о том, что, кроме сыновей Роксоланы, почти сорок сыновей султана, рожденных другими женами и наложницами, были убиты.
Итак, Хуррем-султан расчистила дорогу к трону тому, кого назначила в наследники. Именно при ней, незримо державшей в своих руках власть в огромной империи на протяжении четырех десятилетий, устранение «лишних» принцев крови сделалось делом абсолютно обыденным, почти узаконенным. Восточные хроники бесстрастно свидетельствовали о казнях «незапланированных» кандидатов на престол. Исключений не делалось ни для детей, ни для взрослых.
Умерла султанша 15 марта 1558 от простуды. ”День и ночь я плачу и вздыхаю”, — написал султан. Роксолану похоронили в мавзолее возле мечети Сулеймание, самой большой в Стамбуле.


Гробниыа Сулеймана Великолепного и слева - успальница Роксоланы.


Сыновья Хуррем Селим и Баязид в борьбе за трон пытались убить друг друга. Султан помог Селиму войском. В мае 1559-го возле города Конья Селим разбил армию брата. Баязид убежал в Персию. Но и после смерти Роксолана продолжала убивать для своего любимца пьяницы Селима.
Сулейман I заплатил персидскому шаху Тахмасибу, чтобы тот казнил Баязида. А заодно Сулейман Великолепный приказал убить пятерых его сыновей — своих внуков. Младшему из них были три года. Узнав о казни, Сулейман облегченно вздохнул:
— Хвала Аллаху, больше мусульманам не угрожают беды из-за борьбы моих сыновей за трон.
Забегая вперед, скажем, что жертвы, принесенные родителями любимцу Роксаланы, ставшему Селимом II, оказались напрасными. Он не унаследовал от них ни ума, ни государственной хватки. Не пользовался он уважением и любовью народа.. Влиянию же матери, пытавшейся пробудить в нем интерес к государственной деятельности, «слабовольный» Селим не поддавался, ( от ли «влияние» было слишком слабым, то ли воля Селима – слишком сильной) Он царствовал восемь лет. И вопреки Корану любил выпить, поэтому и остался в истории под именем Селим-Пьяница. Академик Крымский охарактеризовал его как «выродка-алкоголика и жестокого деспота». Правление Селима не пошло на пользу Турции. Именно с него начинается упадок империи Османов. Если Роксолана была венецианкой, свое задание она выполнила безупречно – мощь Блистательной Порты была безнадежно подорвана. >


(Добавить комментарий)


[info]severr@lj
2008-06-09 08:01 (ссылка)
/// из России ( или из Венеции?), подаренной султану одним из сановников. П принципе, на портрете написано РУССКАЯ (ROSSA) ЦАРИЦА. Но об итальянском происхождении Роксоланы тоже часто упоминается.

итальянское или венецианское?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-09 08:03 (ссылка)
Искала ответ - все пишут разное. Одни - венецианка, другие - итальянка. Венецианцы действовали против порты более активно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вероника
(Анонимно)
2010-07-29 05:55 (ссылка)
Я хотела задать вам вопрос - из каких источников вы Черпали информацию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вероника
[info]mysea@lj
2010-07-29 06:13 (ссылка)
Из разных.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-26 14:23 (ссылка)
В Европе Хюррем была известна как Роксолана. Это имя было изобретено гамбургским послом в Османской империи Огьером Гизелином де Бусбеком, автором латиноязычных «Турецких записок». В этом сочинении он, основываясь на том, что Хюррем происходила с нынешней Западной Украины, назвал её Роксоланой, имея в виду популярное в Речи Посполитой в конце XVI века название этих земель — Роксолания (от племени роксоланов, упоминаемых Страбоном в качестве обитателей Северного Причерноморья)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-10-13 19:11 (ссылка)
Rossa в переводе не русская, а красная, рыжая. портрет Тициана La Sultana Rossa - рыжеволосая султана.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-10-13 19:16 (ссылка)
Rossa в переводе красная, рыжая. Портрет Тицинана La Sultana Rossa - рыжеволосая султана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valeryanna@lj
2008-06-09 10:55 (ссылка)
О свое время с интересом помню, начинала смотреть украинский фильм о ней, но какой-то он оказался нудный и растянутый. А еще черкешенка, первая жена Султана, там была куда красиве Роксоланы, даже странно было, что слутан на нее внимание обратил после такой жены...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-09 13:28 (ссылка)
Да, роман, по которому снят фильм, полная чушь. А уж сериал - просто тоска, тоска.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kate_black_cat@lj
2008-06-09 11:19 (ссылка)
в Украине именно украинское происхождение Роксоланы считается непререкаемым. Только сейчас узнала о вариантах.

Спасибо, очень интересно. полезла по тэгу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-09 13:22 (ссылка)
Это спасибо романтическому вообращению украинского писателя Павло Загребенного. Он целый роман толстый навыдумал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2008-06-09 23:50 (ссылка)
За десять лет до него о Роксолане написал Сергей Плачинада. Это тот, который прославился подвчей в суд на Бузину (за оскорбление чести Шевченко) и сказками о 7-тысячелетней Аратте. На обложке книги последний портрет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-10 05:48 (ссылка)
Вот какие у дамы поклонники! Интересно, что это единственный портрет, на котором не написано, что Хюррем - русская:) Но я постаралась отмазаться от такой соплеменницы и поддержать венецианскую версию ( она вполне, кстати,активно обсуждается)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2008-06-10 15:28 (ссылка)
Было бы очень полезно распространить эту версию, а то, забыв о героических достижениях украинцев в составе Российской исперии, СССР, нас изображают дикарями, которые у "цивилизованных" стран чуть ли не сливным бачком учаться, и предмет гордости как раз Хуррем-Роксолана (а если учесть, что это западная Украина...)
Вот обложка:
Image (http://s260.photobucket.com/albums/ii24/mirir1/?action=view&current=f148c50d.jpg)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-10 15:43 (ссылка)
Да уж, такие националььные герои - это как-то ...сомниельно в плане гордости:)Зря её пытаются возвести в ранг символов - уж очень кровавая женщина, детоубийца и предательница. Украинцам есть, кем гордиться, но не этим же монстром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varjag_2007@lj
2008-06-10 19:19 (ссылка)
А чем она хуже Бандеры с Шухевичем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-11 04:23 (ссылка)
Что интересно - абсолютно ничем. ТОлько что рыженькая:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kate_black_cat@lj
2008-06-10 02:36 (ссылка)
Только он ЗагребеЛьный :)

но не только ему спасибо, эта традиция была и до него.

А барышня и впрямь страшненькая, чего там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-10 05:33 (ссылка)
Извинте:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-12-08 16:00 (ссылка)
Какой бред вы тут написали... где вы это взяли? Никогда она не убивала своих детей , один умер от оспы в 22 года второй еще в младенчестве погиб, таким образом Селим стал наследником, а Баязид восстал против отца после ее смерти. Украинкой она была а не итальянкой... и при ее правлении пока Султан был в военных походах страна богатела. Сколько она мечетей построила и медресе... Вы же даже детей ее посчитать не смогли дочь была только одна а вот сыновей 5. Не владеете информацией не пишите подобную ересь, не порочте имя той о чьей любви до сих пор легенды ходят!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gasya08@lj
2008-06-09 14:54 (ссылка)
Очень интересно , спасибо . Но читать без содрагания ( представляю , как это было писать ) невозможно . Не так много личностей в истории , которые оставили за собой такой кровавый след , но похоже Роксолана в самых первых рядах . А султан настолько её любил , что исполнял самое её кровожадное желание - как-то всё это в голове не укладывается ... чудная семейка вампиров - куда Дракуле до них . Брррр

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-09 15:01 (ссылка)
Да...отвратнейшая личнось. Я так просто спать сегодня не могла, все убитые ею дети воображались. Много я постов здесь про гарем написала, но такого ужаса пока не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]il_ducess@lj
2008-06-09 16:21 (ссылка)
Спасибо очень интересно.:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-10 05:34 (ссылка)
Просто готовый фильм ужасов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skeily_ramires@lj
2008-06-09 16:36 (ссылка)
Понятно, хотя и противно, что она устраняла чужих. Но своих? Может, была сумасшедсшей? Или свихнулась в гареме натолько, что даже детй своих не пожалела?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-10 05:36 (ссылка)
Да нет, не думаю, что свихнулась. Напртив, это очень хладнокровные действия абсоютно холодной, разумной и волевой женщины, которая не знает, что такое чувства, а знает иольок ЦЕЛЬ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tearspoon@lj
2008-06-09 18:19 (ссылка)
Если она была венецианским "спецагентом", то нельзя не восхититься такой женщиной, хотя и не ужаснуться тоже нельзя, но... война есть война, она могла родину любить куда больше себя и своих детей.
Еще у меня есть предположение, что девочка-подросток, захваченная в плен и ставшая рабыней, могла возненавидеть главного виновника своей трагедии, и мстить ему всю жизнь... кто знает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-10 05:41 (ссылка)
Ему-то как раз хорошо было. Он с себя всякую ответственности снял :" токмо волею пославшей мя жены". И потом, здесь личное очень гармонично сливалось с "общественным" - Селм, похоже, и вправду, был любимчиком. Ну, она, конечно, не собиралась так быстро помирать, а когда у власти султан, твой сын, которого (возможно, зная, ято эта ведьма собой представляла) ты споила - можно править доооолго. Пока не помрешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b_a_n_s_h_e_e@lj
2008-06-09 21:35 (ссылка)
Интересно! Помню, в свое время украинский сериал про нее смотрела :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-10 05:41 (ссылка)
Да про нее только фильмы ужасов снимать:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tekkely@lj
2008-06-11 04:07 (ссылка)
Спасибо большое.
Вопрос: А что, до Роксаланы убийство/удушение принцев не было столь распространено? Как вопрос с братьями (будущего) султана решался?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2008-06-11 04:15 (ссылка)
До Роксоланы ни одна султанша не убивала СВОИХ детей и внуков. А о принцах здесь http://mysea.livejournal.com/39729.html#cutid1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tekkely@lj
2008-06-11 04:23 (ссылка)
Спасибо. Пошла читать. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_dedushkin@lj
2008-06-12 14:31 (ссылка)
Во всех отношениях приятная барышня!
Спасибо!

(Ответить)


[info]maatis@lj
2009-03-13 09:30 (ссылка)
Мммм... получается, что ей было около 55, когда она умерла? ну, солидный возраст по тем временам, мне кажется...

Я ваши посты про гарем и восток все ч таким удовольствием прочитала, я зафренджу, ладно?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2009-03-13 13:02 (ссылка)
Конечно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]die_ante_bellum@lj
2010-10-26 06:33 (ссылка)
Эвита)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2010-10-26 06:45 (ссылка)
Страшная женщина. Убийца собственных детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]die_ante_bellum@lj
2010-10-26 06:57 (ссылка)
Да. Эвита Перон, в отличии от этого чудовища - персонаж положительный.
Но сюжетная канва - схожа - появилась из неоткуда, возглавила страну, неожиданно умерла, победив всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2010-10-26 07:08 (ссылка)
Если Роксолана венецианка, то она не появилась: её подложили султану.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-16 05:16 (ссылка)
Деспот мразь! и тварь! это все в духе женщин когда они шлюхи чем небудь не удовлетварены, и муж лапух раз жене жопу за эти дела не порвал!

(Ответить)


(Анонимно)
2012-08-13 18:26 (ссылка)
Прочитайте Загребельного все поимете, каково быть оторванным от родных и родины на чужбине и быть рабыней. И потом же, это выживание в том мире не она так ее. Детоубийца - просто пришлось сделать...

(Ответить)

Роксолана, султанша Хюррем.
[info]livejournal@lj
2012-07-30 10:04 (ссылка)
Пользователь [info]irina88852@lj сослался на вашу запись в «Роксолана, султанша Хюррем.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Роксолана, султанша Хюррем. [...]

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]mysea@lj
2012-10-28 12:01 (ссылка)
Хохлушка детектид. Не плакайте: хоть кровавая убийца и сука редкая, но Вам своя.

(Ответить) (Уровень выше)