Мрак, никакого фильма ужасов не надо. Это и раньше было, но не с таким размахом. Почки туда же. Печально.

(Reply to this) (Thread)

Да, круто. А что ж поделать? Эээххх...

(Reply to this) (Parent)

НЕ НАДО читать газету Московский Комсомолец. Создавать размах - их профессия. Девушка из-под Курска явно выдуманная. Постоять у метро с табличкой любой может (сам стоял, когда писал репортаж типа "как я был нищим").

(Reply to this) (Thread)

Я это понимаю и согласна с вашими словами. Но самое грустное в том, что то, о чем написано в МК, мне не кажется выдумкой, поскольку это МОГЛО быть на самом деле в данное время в данном месте. Я бы поняла тех девушек, кто так поступил бы; и не знаю, что я сама бы стала делать в описанных ситуациях... А стало быть, не имеет особого значения, было все это реально или нет. Если даже еще не было -- завтра вполне может произойти... :-(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Настенька, самое смешное (или самое грустное, на выбор), что такое могло случиться (и случалось) В ЛЮБОМ времени и месте. Мы только подсознательно утвердились во мнении, что В НАШЕ ВРЕМЯ такого случаться не должно. А вот - случается.
Все более утверждаюсь в мысли, что третье тысячелетие еще не наступило...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А еще знаешь, что самое смешное (или грустное)? Ну хорошо (то есть плохо, конечно), пусть это случалось всегда; а еще мне вот что интересно: очень распространенным в наше время аргументом против отказа от детей стал такой, что "а как же в войну детей растили? ведь растили -- и ничего, выращивали; стало быть, и вы сможете". То есть наше время если с чем и сравнивают, то с Великой Отечественной войной! Классно, да? Все эти мелкие черточки вокруг меня просто чертовски изумляют.
Не знаю, то ли так :-) , то ли так :-(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, с войной тоже сравнивали уже всегда. :) Помнишь фильм "Вам и не снилось"? Там постоянно подросткам говорят, что по сравнению с войной их личные проблемы вообще ничто. :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, по сравнению с концлагерем или полным параличом вообще все фигня, ясен пень...

(Reply to this) (Parent)

Ну, отсылки к Великому и Ужасному Прошлому - это естественно. "Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя!.."
Но ведь посравнить да посмотреть быт.условия семьи 30-х - 50-х годов с 2-мя-3-мя детьми и современной (которая не решается заводить и ПЕРВОГО!)... Дык небо и земля! Хотя...
"В Каталанах Мерседес была многого лишена, но многое у нее и было. Сети чинились - было чем ловить рыбу, а ловилась рыба - было на что купить нитки, чтобы чинить сети" © А. Дюма "Граф Монте-Кристо"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эт понятно. С другой стороны, что мы сравниваем? Быт москвичей? А если смотреть на быт провинции или, хуже того, деревни? У нас хоть какие-то деревни остались? И как там у них с бытом по сравнению с условиями 30-50-х годов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А хоть бы и быт москвичей. Почитай хотя бы "Детей Арбата".
Представь среднюю молодую московскую семью того периода. Жилье - комната в общаге, комната в коммуналке или съем - комната же - где-то на краю за бешеные деньги. Отдельная двухкомнатная - нечто настолько запредельное, что даже не рассматривается как реальный вариант. Нечто вроде загробной жизни.
В комнате - кровать, стол, пара стульев с толкучки и платяной шкаф (или сундук) от деревенской бабушки. Зачастую - впридачу к самой бабушке, тут же на сундуке, со всеми хворями и маразмами. Денег хватает на кое-какую еду (мясо - 2 раза в месяц), кое какую одежду и пару раз - в киношку. Или на танцы, в заводской ДК. Из предметов культурного досуга - картонный репродуктор на стене, библиотека за углом. Телефон, автомобиль - см. про двухкомнатную квартиру.
ну, как насчет ребеночка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага! А представь себе сегодняшний быт москвичей. Представил?

И теперь -- трам-пам-пам! -- вопрос: почему же они не рожают, блин? Максимум одного ребеночка родят за всю жизнь, и то не каждая семья. А?

(Reply to this) (Parent)

В США вполне легальная и хорошо поддерживаемая система "пристройства" детей (не продажи, конечно), если вдруг "не сложилось". Есть широкая сеть агенст усыновитетелей, в которой зарегистрированы все потенциальные желающие взять ребенка (вместе с их предпочтениями), и по этой сети быстро распространяется информация. С другой стороны, есть социальные службы, которые с этими сетями контачат. Типа девочка-малолетка залетела - аборт делать отговаривают, а растить сама (пока) точно не может по обстоятельствам. Ну, уговаривают беременность доносить, а инфу пускают в агенства. Усыновители с беременной еще до ребенка рождения знакомятся и все такое. Потом в принципе даже свзяь можно поддерживать при обоюдном желании.
По-моему, это правильно и хорошо. Сильно лучше, чем в отчаянии бросать в роддоме (чтобы потом ребенок этот за решетками облезлой кроватки сидел в детдоме).
А все эти МК - лучше дурью-то бы на улицах не маялись, а продвигали дело в направлении означенном - агенства организовать, чтобы все легально и под контролем (то есть чтобы не к цыганке на попрошайство ребенок попадал, а в семью, которая его ждет...)
Эхх... больная тема.

(Reply to this) (Thread)

Да уж, по-хорошему нужно что-то менять, чтобы не было такого. Дык там, наверху, то есть государству как системе все это по фигу. А "снизу" так запросто не изменишь. Надо сначала менять систему, то есть государство... а как??? Да, блин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот поэтому хотя бы журналисты для начала должны использовать свой статус громкоговорителя и все такое не чтобы эпатирующие эксперименты на улицах ставить и обсуждать как какая старушка что сказала, а чтобы брать за жо. тех, кто наверху, и общество на это провоцировать. А провоцировать о(б)суждать провинциальную беременную в безвыходном положении - это каждый дурак может. А главное - безопасно и своя жо. цела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык ты сама и ответила, почему эти самые журналисты не используют свой статус громкоговорителя: потому что пустая болтовня для них безопасна и своя жопа цела. А если высунутся и будут общество провоцировать на изменения системы, то эта самая система их и схватит за их любимую жо. А им все же хочется кушать икру и все такое...

(Reply to this) (Parent)

а я не могу понять и по отдельности...

(Reply to this) (Thread)

То есть у тебя есть пути и понимание, что бы ты стала делать, если бы оказалась матерью-одиночкой в провинции с парой малых детей, без помощи родственников?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаешь, в последнее время ОЧЕНЬ часто сталкивалась с тем, что люди не могут забеременеть или выносить ребеночка. Поэтому не могу понять, как можно родить и оставить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, есть такая проблема, но это уже совсем другая проблема.
А вот еще я слышала очень много рассказов, что бомжам, например, гораздо проще родить ребенка и бросить (хоть в мусорку выбросить -- и таких случаев немало!), чем делать аборт. Ведь денег на аборт нет, а бесплатно сейчас ничего не делается.
Ну и если представить себя лет в 16-17, случайно забеременевшей в не родном городе, то вот что делать? Я не знаю, что бы я выбрала, особенно если нет родственников, которые могли бы помочь в воспитании ребенка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насть, но ведь это же страшно на самом деле (я о явлении купли-продажи). Конечно, я умом понимаю, что к этому надо относится как к факту, который имеет место быть. Но душой...Душой принять не могу. Напоминает мое отношение к наркомании. Ужасно жаль людей, хочется помочь, что-то сделать, чтобы изменить ситуацию. Но, конечно, в корне ее изменить мне одной вряд ли удастся... Поэтому будем стараться сделать так, чтобы помочь в, не дай бог, возникшей столь сложной ситуации близким!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык это-то меня и напрягает, что умом вроде понятно, что логичнее отдать куда-то нежеланного ребенка, а душой (или чем там) такое принять не получается.
Не знаю, что нужно делать, чтобы что-то менять в такой ситуации.

(Reply to this) (Parent)