Спасибо за статью! Буду думать. Вообще все время думала, что все эти увлажнители/очистители/ионизаторы фигня полная... Особенно после задолбавшей рекламы ламп Чижевского и пылесоса Кирби. Но словам биолога, думаю, можно верить...

(Reply to this) (Thread)

Я тоже так думала. :-) Но, во-первых, я сначала задавала вопрос в многочисленном сообществе, и отзывы пользователей меня удивили -- народ действительно чувствовал пользу от этих штук; а во-вторых, мы тоже чувствуем эффект. Приходится считать эти штуки не фигней. :-)

(Reply to this) (Parent)

Почти готовая заказуха на сайты Интернет-магазина бытовой техники или сайты производителей :) Настя! Тряси с них бабки! :) А главное, ведь все по-честному - но на сайтах никто не поверит...

(Reply to this) (Thread)

Да мне по фигу, поверит кто или не поверит. :-) Мое дело -- дать информацию; дело читателя -- доверять ей или не доверять, проверять или не проверять. Мои бабки от этого фактора не зависят, за что им спасибо. :-)

(Reply to this) (Parent)

Про ультразвуковые увлажнители. А разве обязательно заливать в них дистиллированную воду? У них есть во-первых фильтры для воды, во-вторых, у некоторых моделей в контейнер с водой кладётся какой-то шарик, кажется, как раз от солеобразования.

(Reply to this) (Thread)

Мы не стали проверять это на себе. Отзывы пользователей об ультразвуке не слишком радужные, и раз есть приборы, которые позволяют не заморачиваться вопросом подбора воды, мы решили пойти по пути наименьшего сопротивления.

(Reply to this) (Parent)

Мне бы с тобой связаться... На Крите у Жеки все прошло, а тут два дня и все поновой. На руки уже смотреть страшно. ((

(Reply to this) (Thread)

Ну дык. На природе и вне Москвы мне тоже гораааздо лучше, и kstoor@lj тоже не чихает...
Телефон домашний пришлю удаленным комментом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У папы в Америке за 10 лет было всего 2 астматических приступа, а приезжая в Москву, он сидит на лекарствах. Но готовы ли вы все бросить и уехать из Москвы? Я нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, у меня тоже есть пример, когда родители ребенка-астматика продали квартиру в Новомосковске и уехали на Черное море, где у ребенка приступы астмы прекратились.
У нас не настолько сложный случай, чтобы уезжать, все бросив. А когда и если припрет, то там будет видно.
Вообще сейчас 50% детей рождаются аллергиками, и 15% детей склонны к бронхиальной астме. Каждый седьмой -- потенциальный астматик, однако. :-( Это плата за цивилизацию. Никуда не деться.

(Reply to this) (Parent)

Большое спасибо за информацию.
Скажите, пожалуйста, не достаточно ли только очистителя-мойки? ведь и ионизатор очищает воздух. для чего пригождается он?

(Reply to this) (Thread)

А кто ж знает, достаточно или нет. :-) И смотря для чего и для кого достаточно. Кому-то, я думаю, ни одна из этих штук будет не нужна, ибо и так все хорошо.
Насколько я понимаю, у увлажнителя функция очистки воздуха дополнительная, а основная -- именно увлажнение; как почти любой прибор типа "два в одном" он не сможет выполнять обе функции с максимальной эффективностью, поэтому я на это не рассчитываю. К тому же очиститель такой большой из-за того, что с нем фильтр с большой площадью поверхности, и чем больше будет эта площадь, тем эффективнее будет очистка. В идеале бы повесить фильтр во все стены и просасывать воздух через него... 8-)) А в увлажнителе площадь поверхности, куда заходит воздух, значительно меньше. Так что едва ли увлажнитель сравнится с очистителем по эффективности удаления пыли из воздуха. Хотя это мое заявление теоретическое, на практике я не знаю, как можно это измерить. :-)

(Reply to this) (Parent)

А как насчёт питания? В последнее время тут стали более доступны экологически чистые продукты (organic) и мне кажется, что это тоже очень важный фактор, хотя, может, это и самообман.

(Reply to this) (Thread)

Чем отличаются эти продукты от привычных? Я не в курсе.

Питание -- безусловно, очень важный фактор. Но не единственный и не для всех типов аллергиков главный. Для аллергиков к аэроаллергенам питание не настолько важно, как для людей с аллергией к каким-то пищевым белкам, понятное дело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну уж я точно не в курсе, так как мне все эти названия вредных веществ, которые не используются в этих продуктах, ровным счётом ничего не говорят. :) Но Википедия пишет, что это фрукты/овощи без пестицидов, химических удобрений, не генно-манипулированные, не обработанные каким-то там облучением и без определённых добавок. Используется только мясо животных и рыб, выращенных без применения антибиотиков и гормонов роста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И еще кормят их органически выращенными кормами и скорее травой, чем кукурузой.
В Америке это существенно, очень большая разница во вкусе.
Например молоко: в Москве я пока нашла только 3-4 типа молока с нормальным вкусом. Ребенок такого молока выпивает в 2 раза больше чем обычного. Здесь проще -- написано organic, значит будет нормальный вкус и оно будет нормально скисать(а не тухнуть). Кроме этого дряни быть не должно.
Местную не органическую зелень и салат тоже есть не возможно, если не хочешь потом производить не очень приличные звуки.
По моим сугубо личным реакциям и ощущениям в Москве в некоторых продуктах питания гораздо меньше всякой дряни, НО
Мои ощущения могут быть связаны с привычками к той дряни которую используют в Москве, и отсутствию такой привычки к американской.
Я бы с удовольствием покупала продукты на которых написано, что там всей этой муры нет вообще, но в Москве я таких пока не видела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чтобы молоко не тухло, а скисало, нужно выбирать такое молоко, куда не добавляют антибиотики... то есть не пакетированное в картонные пакеты со сроком годности в полгода, а в мягких пакетах со сроком годности сутки. :-)

Думаю, и в Москве, и в Америке овощи-фрукты выращивают с химикатами, куда же без них. Но в Америке химикаты покруче, наверное, хотя точно не скажу.

(Reply to this) (Parent)

Уж так и без удобрений... Я, конечно, не знаю, свечку не держала, как там их выращивают, но сомневаюсь. Без удобрений и хим.пестицидов, не геномодифицированные -- как же выращивают эти фрукты-овощи? Их же тогда будет мало-мало с единицы площади и с куста. Плюс погрызенные жуками и прочими капустницами. :-) И мяса будет мало-мало, и рыбки будут малипусенькие. Стоить тогда должны ого-го!
Кстати, без облучения и не геномодифицированные -- того быть не может, большинство наших современных сортов со времен Мичурина геномодфицированные и облученные, и ничего страшного. По поводу шумихи насчет ГМО я уже писала вот тут, и прошу вас, люди, не пугайтесь этих букв, пожалуйста, и не сейте панику.
Как раз геномодифицированные сорта и породы можно будет выращивать без применения хим.удобрений и пестицидов; поэтому хим.корпорации с ними и воюют, а больше некому и незачем с ними воевать. :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, по собственому опыту могу сказать, что да, яблоки по размеру меньше, неправильной формы и с какими-нибудь пупырышками тут и там. Лимоны тоже меньше и тоже более неправильной формы. Но вообще-то во мне теперь идеально круглые и гладкие, все абсолютно одинаковые по размеру яблоки даже вызывают некоторое подозрение. :) Это что с ними сделатъ надо, чтобы они выходили как из фабрики? Какая-то в этом есть пластмассовость. :)

(Reply to this) (Parent)

Пылесос и ионизатор -- похоже, что правильно. Но вот увлажнитель вызывает у меня большое сомнение: в большинстве жилых помещений воздух слишком влажный, а не слишком сухой. Ощущение сухости слизистых возникает от слишком высокой температуры в помещении. Потому что влага из организма испаряется и насыщает воздух. Интереснее всего проверить гигрометром.

(Reply to this) (Thread)

Ну что вы! Воздух в квартире очень сухой, особенно зимой. Комнатные цветы от этого очень страдают, не только люди. И у нас есть прибор для измерения влажности, конечно. Сейчас с открытым окном он показывает 20% влажности.

(Reply to this) (Parent)

Насть, а а каком магазине вы это купили?

(Reply to this) (Thread)

Я не стала уточнять, чтобы не сочли за рекламу, хотя заподозрить меня в рекламе Интернет-магазина было бы круто... :-))
Купили тут. Я в этом магазине много раз отоваривалась, какие-то холодильники для работы покупала, и пока накладок не было. Причем они доставляют и по выходным, что не каждый магазин делает.
Но, возможно, он не самый дешевый, насчет самой-самой дешевизны еще можно поискать.

(Reply to this) (Parent)

Настя, я видела в герлз-онли, что Вы писали про институт, где Вы работаете, и про то, что там хорошо лечат кожные проявления аллергии. Не могли бы Вы рассказать мне об этом - есть ли там прием и к кому бы Вы посоветовали обратиться.
Мне, вообще говоря, не свойственно приставать к незнакомым людям с личными вопросами, но уж больно проблема серьезная.
Заранее спасибо.

(Reply to this) (Thread)

Я смогу написать вам телефоны клиники завтра, когда буду на работе.
Если бы вы еще нашли возможность напомнить мне об этом завтра в новом комменте, было бы совсем хорошо. А то я могу забыть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо, я напомню
но я бы еще хотела, если можно, получить какие-то личные рекомендации: к какому врачу лучше обратиться, кто атопический дерматит лечит (то есть приводит к ремиссии) и т.п.

(Reply to this) (Parent)

Напоминаю про консультацию.
Спасибо!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пардон, забыла. :-)
Телефоны: 8-499-617-08-00 (секретарь)
8-499-616-49-25 (справка)
8-499-618-20-85 (платные услуги)

Хорошо бы записаться к врачу Данилович (или Данилычева? как-то так) Инна Владимировна. Она очень хороший врач-аллерголог, и вообще врач от Бога.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Настя, извините, что опять Вас беспокою. Я звонила записываться, и мне сказали, что к рекомендованному Вами врачу можно записаться, но кожными проявлениями аллергии она не занимается. Это так? Помню, Вы писали, что Вам именно с такими проявлениями помогли.
Простите за инвазивность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там все врачи-аллергологи хорошие, так что можно записываться к любому. Собственно, на мой взгляд, лучших аллергологов в Москве просто нет, так что это последняя инстанция. Имхо, имхо. Но И.В. и про кожные проявления в курсе, конечно, так что можно и к ней, если получится. Я так думаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

скажите вы довольны пылесосом?? я наверное 3 месяца решаюсь кэрхер купить, все никак....(
смущает, что трубы ржавеют (если не сушить их феном) и что каждые пол года меняют дорогой хепафильтр... (это я из комментов про этот пылесос вычитала)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас еще полгода не прошло. Мы пока очень довольны. Все в целом дало такой эффект, что пыли стало заметно меньше, спать стало легче, аллергический ринит меньше беспокоит, нос и горло не пересыхают.
А трубы вроде пластиковые, что там будет ржаветь? Мы феном не сушим... а надо? Где об этом написано? Мне интересно, вдруг мы что-то не так делаем. Менять каждые полгода хепа-фильтр -- тоже новость для меня. У меня в лаборатории хепа-фильтры стоят в ламинарах, с которыми я каждый день работаю (выращиваю там разные клетки); так даже и там я меняла фильтр раз в пять лет, честно говоря. И то просто ради собственного спокойствия. :-)
В общем, пока для меня ваши слова -- новость, и ничего сказать не могу. На первый взгляд сомнительно, а на практике смогу сказать через полгода, насколько будет черным фильтр или насколько заржавеют трубы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://e-katalog.com.ua/opinion_ie.php?resolvedName_=KARCHER-DS-5500


ой спасибо за ответ!
вот по ссылке столько наругались на него, что смутили меня. хотя у той кот. трубы ржавеют - она покупала пылесос 5 лет назад.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю, наругать можно что угодно. Попробуйте найти хоть что-то, что бы никто не наругал. :-) Тем более что те, у кого все хорошо, значительно реже пишут о том, что у них все хорошо, ибо зачем об этом писать; поэтому мы видим обычно большинство негативных отзывов.
И пять лет назад, я думаю, все-таки модель отличалась; к тому же за пять лет можно что угодно зарастить ржавчиной. Учитывая не запредельную стоимость сего чудо-агрегата, я готова к тому, чтобы поменять его через пять лет на новый. Это вам не Кирби за 140 тыс. рублей. :-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

)) я сейчас буду его заказывать. спасибо еще раз...!

(Reply to this) (Parent)

И снова добрый день!
После пары месяцев использования Sharpa, что можете сказать? Я использую в одной комнате Дайкин+увлажнитель. В другую комнату присмотрела очиститель+увлажнитель в одном флаконе от Sharp. Когда прихожу покупать, конечно все его ругают и советуют или Борк или мойку Бонеко 2055.
А Ваше мнение о приборе? Достоинства, недостатки?
Спасибо заранее!

(Reply to this) (Thread)

Ну, у нас очиститель Sharp свою функцию выполняет, воздух очищает и, надеюсь, ионизирует. :-) Озоном не пахнет, и это хорошо. Если кто-то из домашних испортит воздух, он включает красную лампочку и начинает прогонять воздух интенсивнее -- и воздух остается без запахов. :-))
В целом дышать стало легче, нос не забивается, не сохнет. Мои проявления нейродермита то появляются, то исчезают; полностью не исчезли, увы, но они уже хронические. У нашего малыша в 2 месяца проявился атопический дерматит, но я бы сказала, что он начался не дома, а в поездке. Вот сейчас мы эти проявления атопического дерматита у малыша уже почти вылечили, надеюсь больше не допускать. Я еще напишу об этом в ЖЖ, наверное, с картинками.
Что еще сказать -- не знаю. :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо за отзыв! надо-таки закрыть уши руками и быстро-быстро бежать за него платить, чтобы снова не промывали мозги на предмет Борка :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Думаю, что "промывание мозгов" может быть результатом пиар-компании. А может быть, Борк тоже неплох. Но я также думаю, что в любом случае этот прибор вам не помешает, а с большой вероятностью и поможет жить лучше.
Желаю успеха! :-)

(Reply to this) (Parent)

Слушай Настюн, а как у пылесоса устроено само ведро с водой? почему спрашиваю-у нас сейчас аквапылесос Polti итальянский. мы ОЧЕНЬ НЕДОВОЛЬНЫ! у него контейнер с водой имеет внутри ребра жесткости и какую-то поролоновую вставку-фильтр, которую надо каждый раз стирать. а на ребрах всякая шняга застревает.... а вот у папана моего контенер для воды в пылесосе-просто ведро, на которое надевается верх со вставкой внутрь, эта вставка похожа на резиновый вентилятор, моется легко. марку не мопню, к сож.
а вообще здорово, что ты все это расписала, нам тоже актуально, за исключением увлажнителя воздуха. како-то очиститель воздуха уже есть у нас, но мы его щас не юзаем, бесполезно с открытыми окнами. вот переедем-там будет кондишн, окна открывать не будем...

(Reply to this) (Thread)

У нас как у папана твоего, видимо: просто ведро, а сверху крышка, на которой расположен фильтр. Мыть ведро легко. Я, правда, не люблю полы мыть и пылесосить, поэтому мою ведро не я; эти дела -- мужская прерогатива, я так считаю. От мужей мне не много надо, но вот полы мыть и пылесосить им таки приходится... :-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага, гут. а ентот фильтр из чего? пластиковый? на нем много всякой шняги оседает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему, такой же, как и все остальные HEPA-фильтры, как бы бумага такая специальная. Его можно менять, когда засорился, и они не должны быть дорогими, имхо. А если выливать воду и мыть ведро вовремя, а не через неделю после пылесосенья, то шняги на этом фильтре почти не оседает. ;-))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не, я как раз про тот фильт спрашиваю, который непосредственно суется в ведро, он как устроен? вот в том, которым мы недовольны, он состоит из нескольких частей, в том числе поролоновой прокладки, мыть которую ужасно противно и неудобно, и не промоешь нормально....а в папановом пылесосе он похож просто на пластиковый такой вентилятор с кучей лопастей. у вас такой же?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слушай, ну, может, у нас по-другому все устроено? Потому что у нас в принципе нету поролоновых частей вроде бы... И вентилятора вроде у нас нет. Вот какой есть фильтр в ведре, я тебе описала. Там такие как будто пластины, по-видимому, тоже из НЕРА-фильтра. Но они находятся в ведре над водой, и в принципе засоряться особо не должны. Короче, мытье ведра не доставляет хлопот, фигня это все. Отличный у нас пылесос, вот. :-)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

угу. гепа-фильтр должен в принципе стоять перед самым выходом воздуха, ане над водой, он же типа все самое мелкое ловит. короче, все равно у нас пока покупка откладывается, а придешьдомой-сфоткай мне плиз это ведро и то, чего в него вставляется, оки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ееелки, ну ты скажешь... сфоткай... я сфоткаю как-нибудь, но не прям щас, ладно? У меня тоже суета и времени нет. :-)
А фильтры, я думаю, можно везде понаставить: и на входе, и на выходе воздуха, и посередке тоже. 8-)))

(Reply to this) (Parent)

у насElectrolux EHAW-6515 (мойка воздуха) работает круглосуточно уже неделю но выше 15 проц влажность так и не поднялась!!!!!!!!!Я в панике! Окна закрыты.Остальные ее показатель устраивают :не шумит, потребление энергии мало, пыли меньше при уборке стало!а самая главная функция -увлажнение - не выполняется!Что делать ума не приложу, может другой еще купить.

(Reply to this) (Thread)

Откуда же мне знать, по юзерпику диагноз я не смогу поставить. Подумайте сами или обратитесь в компанию-производитель с вашими вопросами.

(Reply to this) (Parent)