^{вы сказали:} Термин то возник скорее в католичестве. И сейчас обижаться на словосочетание предметы культа глупо.

Двойка по религоведению, католики сами признают, что откололись от основы. Это факт.

^{вы сказали:} Ну когда аргументов нет, остаётся только десять раз повторять одну и ту же глупость.

Пока аргументов нет у Вас, и Вы одно и тоже повторяете. Прошу привести официальные (не глупость очередную), а именно официальные бумаги СИ о регистрации. Либо Вы врали выше по ветке, говоря что меня разбили. :)

^{вы сказали:} Ситуация та же, что до сроков, так они с религиозными организациями действительно другие.

Вы в своем уме, как можно сравнить религиозную организацию (юр. лицо) и семью? Двойка по юрисдикции.

^{вы сказали:} И??? Ссылка на самого себя и ни слова по сути.

Ссылка на священника. Опять врете:)

Двойка по религоведению, католики сами признают, что откололись от основы. Это факт.Иван, у вас глюки. Католики всегда говорили, что они и есть основа, что основы церкви в Риме заложены апостолом Петром, то биш он был первым камушком во всей церкви. Короче глупости.
Пока аргументов нет у Вас, и Вы одно и тоже повторяете. Прошу привести официальные (не глупость очередную), а именно официальные бумаги СИ о регистрации. Либо Вы врали выше по ветке, говоря что меня разбили. :)Иван, у вас очередные глюки. Не было у иеговистов справки о регистрации, поскольку им её не давали. А организация была и устав был. Вы хоть немного умеете перечитывать аргуметы сторон то?
Вы в своем уме, как можно сравнить религиозную организацию (юр. лицо) и семью? Двойка по юрисдикции.А нешто семья — физическое лицо? Опять поставили двойку, да только себе.
Ссылка на священника. Опять врете:)Так, Иван. Вы совсем разучились читать :) В ссылке слова священника Платонова, привёдшего ссылки на словари (как и я в этой теме). Притом, что Платонов прямо (резюмируя) сказал:Культовое (богослужебное) почитание во 2-4 смысле является частью вероучения и жизни Православной ЦерквиТам же в теме слова Прекупа, которые не касались темы заглавного сообщения. Иван, вы смотрите в книгу и видите фигу?

^{вы сказали:} Иван, у вас глюки. Католики всегда говорили, что они и есть основа, что основы церкви в Риме заложены апостолом Петром, то биш он был первым камушком во всей церкви. Короче глупости.


Двойка, читать историю. Ссылки дать?

^{вы сказали:} Иван, у вас очередные глюки. Не было у иеговистов справки о регистрации, поскольку им её не давали. А организация была и устав был

организации не существует без регистрации опять двойка. Утомляете, Ваша логика такова:

Вот тот дяденька носит оружие, а мне разрешение не дали. Но я тоже буду носить оружие, я же тоже совершеннолетний и не привлекался.

Не канает такая логика. Либо Вы предоставляете документ, либо извиняетесь за голословничество и глупость :)

^{вы сказали:} А нешто семья — физическое лицо? Опять поставили двойку, да только себе.

с точки зрения закона да по многим параметрам.

^{вы сказали:} Так, Иван. Вы совсем разучились читать :) В ссылке слова священника Платонова, привёдшего ссылки на словари (как и я в этой теме). Притом, что Платонов прямо (резюмируя) сказал:

плохо прочли, воспользуйтесь поиском на форуме.

Двойка, читать историю.Правильный диагноз, почитайте.
организации не существует без регистрации опять двойка.Дяденька, запомните, сначала возникает организация, а государство её только регистрирует. Подумайте малость
Вот тот дяденька носит оружие, а мне разрешение не дали. Но я тоже буду носить оружие, я же тоже совершеннолетний и не привлекался.Дядя, у вас опять глюки. Я предоставил вам пример: семья без гос. регистрации. Оружие тут вообще побоку. Ваш пример канал бы, если бы речь шла о льготах, а не о существовании.
Либо Вы предоставляете документДядя, у вас плохо с памятью. Я начал с того, что предоставил документ.
с точки зрения закона да по многим параметрам.Так, теперь семья — физическое лицо. Да, ваше знание законов поражает.
плохо прочлиПрочёл всю страницу, которую вы дали. Высказывание священника говорит против вас. Короче, вы в пролёте по всем параметрам.

Михаил, если бы я хотел хамить Вам, как это сделали Вы в мой адрес, обозвал Вас бы – нищим неудачником с оборванными стенами живущего на копейки. Простите за отступление Христа ради, я так не считаю и хамское общение претит мне.

^{вы сказали:} Правильный диагноз, почитайте.

Хамство и игнорирование исторических фактов.

^{вы сказали:} Дяденька, запомните, сначала возникает организация, а государство её только регистрирует. Подумайте малость

Ну начались глупости…. Сначала Вы приходите регистрировать юр. Лицо, а потом оно возникнет. Либо это глупость, двойка.

^{вы сказали:} Дядя, у вас опять глюки. Я предоставил вам пример: семья без гос. регистрации. Оружие тут вообще побоку. Ваш пример канал бы, если бы речь шла о льготах, а не о существовании.

Еще одна двойка, даже религиозные организация нетрадиционные наделены льготами. Двойка, Ваш пример неадекватен.

^{вы сказали:} Дядя, у вас плохо с памятью. Я начал с того, что предоставил документ

Юридический документ предоставили о регистрации организации??? Где????? Врете небося :)

^{вы сказали:} Так, теперь семья — физическое лицо. Да, ваше знание законов поражает

Нет семья это юридическое лицо, приехали… Здрасьте :)

^{вы сказали:} Прочёл всю страницу, которую вы дали. Высказывание священника говорит против вас. Короче, вы в пролёте по всем параметрам.

По русски сказал воспользоваться поиском:
http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?s=&showtopic=285&view=findpost&p=3282

Будете хамить еще раз?

Хамство и игнорирование исторических фактов.И почему же вы их игнорируете? Факт я указал, католики считают свою церковь истинной, основанной апостолом Петром. И вспоминают слова Иисуса, о камне в основании церкви. Соответственно по их мнению, секты это отколовшиеся от их истинной (по католическому мнению) церкви.
Ну начались глупости…. Сначала Вы приходите регистрировать юр. Лицо, а потом оно возникнет.Кто вам сказал, что организация обязана быть юридическим лицом????? Так АТОМ — организация с уставом и пр., но незарегистрирована. Незарегистрированные иеговисты собирают в Москве целый стадион. Короче вам двойка.
Еще одна двойка, даже религиозные организация нетрадиционные наделены льготами.Да нихрена. Наоборот.
Юридический документ предоставили о регистрации организации??? Где????? Врете небося :)Иван, рекомендую пожевать листья гинго. Более сильные средства рекомендовать не буду. Документ о выселении иеговистов. Это означает признание их существования. А регистрировать их государство не желало.
Нет семья это юридическое лицо, приехали… Здрасьте :)Приходит злющий мужик к проктологу и говорит:
— Доктор я принимал свечки, что вы мне прописали, вкус преотвратный, и никакого эффекта!
— Вы что их ели???
— Нет, я их себе в задницу засовывал!
По русски сказал воспользоваться поиском:
http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?s=&showtopic=285&view=findpost&p=3282 (http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?s=&showtopic=285&view=findpost&p=3282)Иван, ну почему вы всё время наступаете на свои же грабли? Или у вас дар читать всё наоборот? Платонов вам всё расписал однозначно:
Итак, Православие - не культ. Культ (в одном из смыслов этого слова, означающий определенные формы богослужения) является одной из составных, неотъемлемых частей Православия.

В СССР священников называли "служители культа". При этом имелся в виду не уничижительный смысл слова "культ" - как какой-то секты, а именно приведенный мной правильный смысл.Короче, Иван. Не делайте хорошую мину при характерной для вас игре. Признайте поражение по всем пунктам.

^{вы сказали:} И почему же вы их игнорируете? Факт я указал, католики считают свою церковь

Ссылку а не голословничанье.

^{вы сказали:} Кто вам сказал, что организация обязана быть юридическим лицом????? Так АТОМ — организация с уставом и пр., но незарегистрирована.

Дык и кого интересует "организация", когда я Вам специально в теме дал постановление Конституционного Суда РФ о всех нормах. И Вы прекрасно знаете, что мы говорим о религиозных организациях с точки зрения закона.

Вы не привели ни одного документа, зато выстроили ложный каркас, который пытаетесь спасти любыми способобами.

Кстати я понимаю, почему Вы не хотите усвоить необходимые нормы и пытаетесь крутиться в заведом ложном обоснование своем?

^{вы сказали:} Да нихрена. Наоборот.

http://www.hro.org/docs/rlex/cons.htm

Нахер, еще раз без ссылок и обоснований. Разговора не будет, я уже даже ссылаюсь на правозащитников, которые по определению защищают не православие:

Религиозной организацией признается добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и в установленном законом порядке зарегистрированное в качестве юридического лица.

Михаил, Вы очень недалеки сейчас от размещения Вас на сайте анти-тролль. Так столько белиберды я давно не слушал. Вот федеральный закон, знаете что это такое?


^{вы сказали:} Иван, рекомендую пожевать листья гинго. Более сильные средства рекомендовать не буду. Документ о выселении иеговистов.

А плевать я хотел на документ о выселении. Закон указывает религиозную организацию, это закон, а не мои измышления :)

У Вас есть такой документ, иль нет?

^{вы сказали:} Приходит злющий

нахрен...

для физических лиц: семей, воспитывающих ребенка-инвалида - закон опять-таки. Семья выступает в правовом поле как физическое лицо.

^{вы сказали:} Иван, ну почему вы всё время наступаете на свои же грабли? Или у вас дар читать всё наоборот? Платонов вам всё расписал однозначно:

Никакой однозначности нет, там обсуждение. Где ясно доказано, что служители культа это низведение до ритуальных услуг. Нахер.

^{вы сказали:} Короче, Иван. Не делайте хорошую мину при характерной для вас игре

Бугогога :))))) Да Вы что дорогой мой :))) Где поражение, Вы хоть одну ссылочку привели?

Ссылку а не голословничанье.Уважаемый, задайте вопрос католическим священникам. Любому грамотному человеку известно то, что я вам сообщаю. Это вам надо дать ссылку на то, что католики сами себя называли сектой.
Нахер, еще раз без ссылок и обоснований.Вот и пройдите по своей же ссылке:
Статья 6. Религиозные объединения

1. Религиозным объединением в Российской Федерации признается добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и обладающее соответствующими этой цели признаками:

вероисповедание;совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний;обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.

2. Религиозные объединения могут создаваться в форме религиозных групп и религиозных организаций.

............................

Статья 7. Религиозная группа

1. Религиозной группой в настоящем Федеральном законе признается добровольное объединение граждан, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры, осуществляющее деятельность без государственной регистрации и приобретения правоспособности юридического лица. Помещения и необходимое для деятельности религиозной группы имущество предоставляются в пользование группы ее участниками.

2. Граждане, образовавшие религиозную группу с намерением в дальнейшем преобразовать ее в религиозную организацию, уведомляют о ее создании и начале деятельности органы местного самоуправления.

3. Религиозные группы имеют право совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии, а также осуществлять обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.Короче Ваня, ваша ссылка опять говорит против вас. Блин, чем вы свои же ссылки читаете? Где выдают спецшоры? Кстати, почитайте ниже. Все документы для гос. регистрации у иеговистов есть. Законы они не нарушают. Отказ в регистрации на самом деле антиконституционен. Читайте статьи 11 и 12.
для физических лиц: семей, воспитывающих ребенка-инвалидаНу и где здесь написано, что семья это физическое лицо?
Никакой однозначности нет, там обсуждение. Где ясно доказано, что служители культа это низведение до ритуальных услуг. Нахер.Блин, Иван да научитесь же читать! Платонов ясно написал, что это никакое не оскорбление, что культ здесь понимается в правильном значении (указал в каком). Единственное, на что он вам указал, что термин служители культа неточно отражает роль священнослужителей. Но никакого оскорбления нет и в помине. Так что отправляйтесь нахрен сами.
Где поражение, Вы хоть одну ссылочку привели?Таки в самом начале привёл. А одну ссылочку собственноручно набил. Кстати, копия документа о выселении иеговистов в моём ЖЖ. Что до других ссылок, так ваши ссылки говорят против вас же. Нафиг копаться и искать, если ты сам себе враг?

^{вы сказали:} Короче Ваня, ваша ссылка опять говорит против вас. Блин, чем вы свои же ссылки читаете? Где выдают спецшоры?

Я же говорил клиника, с человеком говорят о религиозных организациях, он убегает в религиозные группы - на которые мне плевать, ну пофих и все до них. Не имеют они значения для регистрации в трады и все тут.

Потом человек обвиняет меня, что:

1. Религиозные организации не имеют льгот. Полный гон.

2. Постановление антиконституционно, при этом гражданин даже не юрист. И понять это не хочет.

3. Подсовывает религиозные группы, хотя было по русски изначально сказано (и велся разговор) о организация.

4. После этого он утверждал, что организациям религиозным не нужна регистрация.

ОТКУДА У ИЕГОВИСТОВ ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ГЛАВНОЕ ЗАЧЕМ, ЕСЛИ ОНИ БЕЗ ВАС БЫЛИ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ, АСЬ?

Не городите бред хоть, разговор идет о том, что якобы иеговисты могут стать традами на основании того, что несколько из них были когда-то и где-то 50 лет назад. Только вот это максимум была религиозная группа, а организация зарегистрирована недавно, причем успела нарушить законы.

^{вы сказали:} Ну и где здесь написано, что семья это физическое лицо?

Семья в правовом поле выступает, как физическое лицо. Их вообще два вида, физическое и юридическое. ПБОЮЛ это физическое для правового поля. НАХЕР.

^{вы сказали:} Единственное, на что он вам указал, что термин служители культа неточно отражает роль священнослужителей.

Ну да диакон написал, священников уравняли с могильщиками. НАХЕР. :)

^{вы сказали:} Кстати, копия документа о выселении иеговистов в моём ЖЖ

Скажите честно, Вы дурак?

Согласно пункту 3 статьи 27 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" религиозные организации, не имеющие документа, подтверждающего их существование на соответствующей территории на протяжении не менее пятнадцати лет, пользуются правами юридического лица при условии их ежегодной перерегистрации до наступления указанного пятнадцатилетнего срока (абзац третий);

В законе идет разговор о ОРГАНИЗАЦИЯХ, а не о группах.

И долго я буду это разжевывать? Гон о незаконности и антиконституционности меня мало волнует...

Иван, у тебя голимый гон.
Речь с самого начала шла о религиозных объединениях, которые существуют в форме религиозных организаций и групп. Да, подтверждать надо существование группы в течении длительного времени. Иван, учись читать.

Кроме того речь с самого начала шла о признании или непризнании традиционности. Для признания объединения традиционным требуется существование в течении 50 лет. Иеговисты этому критерию удовлетворяют. Точка.

Короче на этом и следует закончить этот с вашего позволения диспут, признав Ивана невменяемым (и не умеющего читать свои же ссылки).

Тем более столь несчастному человеку как Вы, я Вам привел постановление Конституционного Суда о 15 лет, Вы мне притащили бред о 50. Ужас, Конституционный суд неправ, а некий неумеющий логично мыслить прав :)

Речь шла о организациях, Вы сейчас лжете и нагло. Это просто отсмотреть, по всем сообщениям. Опять лжете и фантазируете. Ни разу до этого, Вы от руки ни о каких объединениях не написали :) Вы лжете (только один раз процитировали мою же ссылку, но это не от руки)

Поздравляю гражданин соврамши.

зы: почините стену на кухне. Удачи, хамить честное слово настроение нет. Думаю антитролль.ру получил еще одного персонажа в аналы :)

Нет у меня сегодня желания хамить....Но поскольку делать больше ничего не умею, то буду только этим и заниматься.
Речь шла о организациях, Вы сейчас лжете и нагло. Это просто отсмотреть, по всем сообщениям.Отсмотрите, уж это совсем легко сделать. И увидите, что мы не употребляли термины: объединения, группы, организации. Я говорил всё время о традиционных религиях. Короче, Иван, наведите порядок в собственной голове, перечитайте аргументацию.
Думаю антитролль.ру получил еще одного персонажа в аналы :)И давно вы там тусуетесь?

Кстати, 4 смысл в энциклопедии социологии :)