(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

	neirolog@lj 2007-05-04 09:39 (ссылка)
	Прогнозируемо. Это я тоже закладывал, жаль что мозги не хотят работать и отбрасывать лишнее, ненужное. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mashenka_sench@lj 2007-05-04 09:46 (ссылка)
	Я че-то не поняла: богослужебные тексты, что ли, лишние??? Или для тебя мнение раскольников вдруг стало таким авторитетным? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neirolog@lj 2007-05-04 09:47 (ссылка)
	не это лишнее, а рожи маячищие за раскольниками. Хотя толку ноль, тебе ли не знать, какую позицию занимал Кротов? Маш аналитика великое дело, но я бесплатно не преподаю.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mashenka_sench@lj 2007-05-04 10:19 (ссылка)
	Кротов тут при чем??? Он с самого начала раскольник. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neirolog@lj 2007-05-04 10:46 (ссылка)
	АПЦ - до недавнего времени представлял Кротов. Кстати не с самого начала он раскольник. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mashenka_sench@lj 2007-05-04 13:07 (ссылка)
	Кротова, напомню, не рукоположили в РПЦ МП. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neirolog@lj 2007-05-05 06:32 (ссылка)
	тем не менее обретался он долгое время у нас. (Ответить) (Уровень выше)

	neirolog@lj 2007-05-04 09:41 (ссылка)
	Израиль круто. Закричим и плюнем на армян. Хотя мне реально интересно, как сочетается подобное отношение к модерированию на сайте д.Кураева, написавшего книгу - "Как становятся антисемитом", но это Маш я даже спрашивать не буду. Ибо двуличие оно и есть двуличие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mashenka_sench@lj 2007-05-04 09:43 (ссылка)
	Отношение к чему? К тому, что ты ведешься на провокацию 20-летней давности? Всего самого наилучшего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neirolog@lj 2007-05-04 09:46 (ссылка)
	Провоцируют постоянно, хотя наверное дело в том, что я русский, ты нет. прости. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Провоцируют постоянно mashenka_sench@lj 2007-05-04 09:49 (ссылка)
	Блин, у вас, искателей провокаций, совсем крыша съехала. Все одним миром мазаны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Провоцируют постоянно neirolog@lj 2007-05-04 10:45 (ссылка)
	я не ищу, я лишь читаю - сослался на опубликование статьи сегодняшней. Я понимаю, что выкинть полЦеркви для людей неимеющих традиционных корней легко, но причем тут я? Я разве тебя оскорблял, называл тупой (ты это сделала), обзывал жидовкой? за что? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ты это сделала mashenka_sench@lj 2007-05-04 11:03 (ссылка)
	Что? Короче, Ваня, разборки мне надоели. Я еще и не понимаю, кто тебе не дает гордиться русским происхождением. Но эту паранойю я уже совсем не в состоянии разбирать. У меня, пардон, образование не того профиля. Лично меня ты обозвал двуличной. С пустого места. Но это так... будем считать, в пылу полемики. ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ты это сделала neirolog@lj 2007-05-04 11:14 (ссылка)
	1. Я не горжусь, я плачу. жиды установили памятник. кстати будь так любезна потвердить факт отзыва посла, я все ленты новостей шерстил, ноль! 2. Я не называл тебе двуличной, - твоя ложь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты это сделала mashenka_sench@lj 2007-05-04 12:45 (ссылка)

1. Какой памятник??? И чего ты плачешь? Факт я пока подтвердить не могу - мне сообщили самой только что. Но непосредственно из Израиля. 2. Хотя мне реально интересно, как сочетается подобное отношение к модерированию на сайте д.Кураева, написавшего книгу - "Как становятся антисемитом", но это Маш я даже спрашивать не буду. Ибо двуличие оно и есть двуличие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ты это сделала neirolog@lj 2007-05-04 12:51 (ссылка)
	1. Вот и не используй. посмотри сайт жидовский. 2. поступок и саму личность надо отделять, хотя и не до такого идиотизма, как у Рычи. Но все же полезно. Повторяю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ты это сделала mashenka_sench@lj 2007-05-04 13:09 (ссылка)
	1. Какой сайт ты мне представляешь посмотреть? И какой из сайтов у тебя считается жидовским? 2. Ваня, не дури. Ты мне на пустом месте приписал двуличие. Это нехорошо. Клеветать вообще нехорошо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ты это сделала neirolog@lj 2007-05-04 16:54 (ссылка)
	Где отзыв посла, все остальное позде? Ты считаешь нормальным спекулировать на лжи, в угоду своему мнению? Это твоя позиция? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Где отзыв посла mashenka_sench@lj 2007-05-04 17:04 (ссылка)

Ваня. Я тебе сказала (уже раз пять, наверное) - НЕ ЗНАЮ. За что купила, за то и продаю. Днем мне человек из Израиля сказал, что израильского посла в Эстонии перевели в Латвию. И, типа, пока у них нет посла в Эстонии. Вообще. Я попросила ссылку. Человек сказал, что найдет - пришлет. Могу тебе клятвенно пообещать, что как только получу - кину ссылку. Тебе лично. Все. Точка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Где отзыв посла neirolog@lj 2007-05-05 06:30 (ссылка)
	Маш, это юление. Это я для читателей пишу скорее, а не для тебя. Отзыв посла это.... можешь продолжить. (Ответить) (Уровень выше)

Фи, Ваня. Фу как грубо. uliana1975@lj 2007-05-04 10:01 (ссылка)

Так ты подозреваешь, что ты лучше что-то понимаешь в силу своей национальности? Так Вань тебе не повезло. Ты мужик, а Маша - дама. А как известно именно женщина в православии выше Серафимов и Херувимов и кого-то там еще. И вспомни национальность этой Женщины. Так что как раз изначально фора то во-первых у женщин, во вторых у нерусских. Т.е. Маша просто по своим данным опрежает тебя на 2 пункта. А ты еще ее в этом и упрекаешь.... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Фи, Ваня. Фу как грубо. mashenka_sench@lj 2007-05-04 10:18 (ссылка)
	Ульян, я его вообще не в чем не опережаю. :) Только, боюсь, в здравом смысле и полном отсутствии параноидальных наклонностей. ;) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Фи, Ваня. Фу как грубо. neirolog@lj 2007-05-04 10:39 (ссылка)
	Ульян, я где-то обращал внимание на пол? Я конечно могу ответить словами святого отца Церкви, в ракурсе бабам нефих в алтарь заглядывать. но я так не поступил, зачем ты используешь уловки, которые не имеют отношения к дискуссии. Насчет первенства женщин, прости - но это ересь откровенная, могу расписать. тебе это надо? (Ответить) (Уровень выше)

	juliaoz@lj 2007-05-04 10:25 (ссылка)
	**дело в том, что я русский, ты нет. *** Вань, не надо так, пожалуйста. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neirolog@lj 2007-05-04 10:41 (ссылка)
	почему? Потому ли, что русские за любой жидовский погром в ответе. я честное слово не хочу, но при подобной атмосфере лично его возглавлю, как глава ячейки Справедливой России. Разве иудеям и жидовствующим еретикам стоит лезть в Церковь, коя не их и они ее не признают? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	juliaoz@lj 2007-05-04 10:45 (ссылка)
	**Разве иудеям и жидовствующим еретикам стоит лезть в Церковь, коя не их и они ее не признают?*** даже вникать не собираюсь. За идеями можно не видеть людей... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	За идеями можно не видеть людей... neirolog@lj 2007-05-04 10:49 (ссылка)
	я лично кого-то разве оскорбил? Вопрос в удержании православия конретной нацией-государством-людьми. смотри историю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: juliaoz@lj 2007-05-04 10:54 (ссылка)
	ой, это не мое... я считаю, что во Христе нет ни эллина, ни иудея. Не я сказала. Удержанием православия занимаются те, кто истинно по нему живут. Я так думаю. Остальное - политические вкрапления. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	кто истинно по нему живут neirolog@lj 2007-05-04 10:58 (ссылка)
	Апостолы провозглашали следующее, - Церковь не только и не сколько для праведников, сколько для грешников. Так. что ересью попахивает ;) Насчет во Христе, - согласен, и я писал антикураевские вещи. Но разве к раскольникам это может относиться? Касательно Маши, ну не ее это лезть за алтарь, напомнить Соборы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re:резюмирую juliaoz@lj 2007-05-04 11:10 (ссылка)
	ерунда какая-то... В статье речь идет об одном, разругались вы о другом, а вопрос о национальном достоинстве - это вообще третье. К церкви имеющее отдаленное отношение. А поиск еретиков - это вообще ... Сколько ты их наловил-то в теме? :))))) Короче, пусть разборками занимается тот, кому нравится. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: резюмирую neirolog@lj 2007-05-04 11:19 (ссылка)
	Юль, я пишу, то что думаю. Как глава (до позавчера) ячейки нациков партии Справедливая Россия, идея погромов слишком близка населению. Считаю, что лучше меня отфрендит Маша за какие-то идеи, чем ее семья подвергнется погромам. (Ответить) (Уровень выше)

zouboff@lj 2007-05-04 11:03 (ссылка)

Ого! (Израиль +1, если отозвал действительно). Машенька, нешто отфрендили Ивана?... Иван, а IMHO тоже, не стоит так сильно переживать. (Хотя меня удивило, почему в православную ленту постит раскольник, в то время как когда-то, скажем, в соообществе orthodoxy-page давно там помянули невинные цитаты из Мишки (Ардова), и было замечание, что мол, не стоит в православном обществе пиарить раскольников). А всё это - про "реформу" - поётся слишком давно, и этих "реформаторов" ("православных") достаточно. И есть достаточно статей "против". Ну одним "письмом" больше, другим меньше. Это продолжалось и будет продолжаться. Чем больше внимания на это обращать, тем больше будет иллюзия "значимости". Еще же вот еще от о. Меня идет идея "деканонизировать", скажем Евстратия Печерского, поскольку это "оскорбляет умных людей" (в том письмеце не упомянули ли?). Я-то по-наивности одно время думал, что преп. Евстратий был страшный антисемит, устраивал погромы и проч., а оказалось, что он "виноват" тем, что был распят иудеями (http://days.pravoslavie.ru/Life/life724.htm). А насчет "призыва к реформам", я обычно отвечаю примерно вот этим :-) - говорить же правда не о чем (NB! Иван, только когда читать это будете, пожалуйста, не злитесь!!! Это все довольно невинно относительно): http://www.rabbi.ru/question/index.php?action=all_quest&quest_answers=1&long=10&page=1&answ_list_id=14966#answers http://www.rabbi.ru/question/index.php?action=all_quest&quest_answers=1&long=10&page=1&answ_list_id=8445#answers http://www.rabbi.ru/question/index.php?action=all_quest&quest_answers=1&long=10&page=1&answ_list_id=6538#answers http://www.rabbi.ru/question/index.php?action=all_quest&quest_answers=1&long=10&page=1&answ_list_id=6058#answers http://www.rabbi.ru/question/index.php?action=all_quest&quest_answers=1&long=10&page=1&answ_list_id=4861#answers (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

neirolog@lj 2007-05-04 11:23 (ссылка)

Никого Израиль не отзывал на данное время, даже кнесет не обсуждал, один депутат из русскоязычных предложил и все. (все ленты новостей снял). Касательно погромов, - это на мой взгляд попытка их спровоцировать, слишком сильна ксенофобия и слишком удобная жертва. Жидовские манипуляторы пожертвуют сотней тысяч евреев, чтобы оболгать русских. зы: насчет бреда раввинов. это я давно читал. поржать - если ток :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zouboff@lj 2007-05-04 11:47 (ссылка)

Эх! (Так ведь думал, что боян с отзывом посла - как раз и сам хотел ленты новостей пошерстить, уж больно интолерантно даже для Израиля получилось бы...). Ну ОК, я просто тогда к тому, что поржать и над этими письмишками (просто абсолютно ничего нового; удивляет поведение того раскольника, который этому радуется как ребенок... Для него это, что ли, внове, не знал, что подобных "выступлений" море... Эта же возня идет чуть ли годов с 60-х (после 6-дневной войны), в теме "Христианство после холокоста", а у нас как минимум с о. А.Меня (см. письмо http://www.rus-imperia.com/8_2004/vera3.html, Вам хорошо известное, наверное). И есть же даже какой-то сайт "Христианство и иудаизм", где, в частности, многие из нашей обновленщины ошивается, там статей этих - жесть, хоть в бочке соли... В общем, по-моему, не так страшен ч... Хотя с другой стороны, конечно, надо активно держаться, а то пойдут у нас обновленческие "переводы", "выпускающие" "неудобные" еврейской националистической верхушке места, типа как вроде кое-где у греков (типа, как писал один очевидец в статье, паралелльный англ. перевод служб Страстной Седмицы вообще не соответствует...) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

neirolog@lj 2007-05-04 11:56 (ссылка)

Прекрасный ответ владыки, Спаси Бог размещу на сайте, как ток разберусь с проблемами. я понимаю опасность толератности в Церкви, коя по недомыслию называется обновленчеством (чтобы не путать с Введнским, я стараюсь разные термины использовать). Но поднятый вопрос немного стоит не так, это мы с Вами еще можем разобраться правду от лжи, а коли такая идея пройдет - народ и громить жидов пойдет. (о как! рифмой грю :) ) Опасность в другом, кому-то очень хочется расшатать ситуацию :( Касательно Израиля, я скорее даже не сомневался, - не его уровень . Его уровень США жопу лизать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zouboff@lj 2007-05-04 21:56 (ссылка)

Ну "расшатать ситуацию" - конечно... Тут я как раз в связи с этим всем перечитал одну статью про это все, где цитируется прот. Мень, Гаккель, Кочетков и др. Кстати, Гаккель в своем безумном глаголании договорился до того (это где-то 90-е годы), что надо еще пересмотреть и евангельские тексты, ибо, например, Евангелист Иоанн "произносит слово "иудей" с отрицательным оттенком тридцать пять раз". Также он (Гаккель) считает, что "антисемитское высказывание" в службах Страстной Седмицы "тем более опасно, что многим участвующим в службе оно понятно" (Т.е. новообновленцы все сетуют, что ц.с. язык непонятен, а тут, как назло, понятно всё :D). Любопытно было бы узнать, выпускают кочетковцы "антисемитские" места или нет, да специально к ним ходить за этим неохота... Ну не знаю... по-моему, не стоит так переживать - именно потому, что это все далеко не ново. Правда, пошли по второму кругу :) Кто за это вообще может ухватиться? Не поддаваться на провокации :), но быть начеку, поскольку "нельзя не отметить тревожного факта. Нашу веру в молитву, наше литургическоге сознание пытаются ставить в зависимость от интерконфессиональной и интернациональной дипломатии, грубее - в зависимость от интересов еврейского народа, а точнее, его националистической верхушки. Все это напоминает провокацию, которая еще больше может осложнить отношения между православием и иудейством, чего хотелось бы избежать" (Владимир Василик, "НГ-религии", 18.03.98, может в интернете есть - это как раз ответ Гаккелю). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neirolog@lj 2007-05-05 06:29 (ссылка)
	Вопрос же стоит немного не так, существуют всякие уродцы, сидящие в израилях, штатах, европах которые заставляют евреев дергаться и высказывать антирусские и антихристианские лозунги. Начнись погромы, они не пострадают - поэтому и наглеют, а наши по дурости их поддерживают :( (Ответить) (Уровень выше)

	mashenka_sench@lj 2007-05-04 12:52 (ссылка)
	Отфрендила. Я не люблю ловлю провокаций на пустом месте. О после только что узнала, правда, непосредственно оттуда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neirolog@lj 2007-05-04 12:58 (ссылка)
	акуратнее с источниками.... флешмоб на лжи долго не проживет, а такие шуточки возбуждают ненависть. хотя боюсь не понять... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mashenka_sench@lj 2007-05-04 13:11 (ссылка)
	Какие шуточки? Я даже не вывешиваю сие радостное (очень радостное! я просто ликую - хоть одна страна нацикам показала, как к ним стоит относиться) у себя в жж. В рядовом комменте. Если ты не будешь делать из этого флешмоб - будет очень хорошо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neirolog@lj 2007-05-04 16:57 (ссылка)
	Это ж какое событие, где отзыв посла? Ты знаешь вообще, что значит отзыв посла? И поездка посла на Родину? РАзница знаешь где? (Ответить) (Уровень выше)

	mashenka_sench@lj 2007-05-04 13:33 (ссылка)
	Поскольку флешмоб устроил ты, пришлось удалять свое сообщение. :( Блин, Ваня, неужели нельзя себя вести просто элементарно порядочно? Ну, не сошлись в терминологии - что ж дальше-то гнать??? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neirolog@lj 2007-05-04 16:55 (ссылка)
	То есть ты, сказала о том, какой хороший Израиль - потом стерла свое необоснованное заявление. В этом ранге вести дискуссию предлагаешь? (Ответить) (Уровень выше)

	ex_wdbleyst@lj 2007-05-04 13:09 (ссылка)
	В "Православных странниках" раскольников, сектантов и больных - не привечают. это я вам как участнег говорю :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zouboff@lj 2007-05-04 21:33 (ссылка)
	Ага :). Я ж и грю, давно заметил и оценил :) (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -